Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Это сладкое слово "Свобода"  (Прочитано 110205 раз)

Волосатый и 5 Гостей просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #240 : 14 Сентября 2014, 09:41:54 »

Корнак7, вы тут тонко обозначили приоритеты осознанного выбора. Да, они не равнозначны и не обязаны пересекаться, но все-же пересекаются, на мой взгляд Смыслы не совсем то, что правильно называть смыслами, ведь что делает осознанность, она информационно выражает результаты восприятия, формирует, классифицирует,упорядочивает (последнее и правильно называть Смыслами), если внешнея среда изменяется, то сознание имеет дело с проблемой соответствия, когда результаты восприятия не соответствуют правильным смыслам, многие люди отрицают эту проблему, но есть и такие, чье сознание изменяет форму восприятия, заново классифицируя его результаты, и снова оказывается в поле гармонии. О гармонии речь зашла не случайно, Смыслы могут быть разными, но смыслами их делает некий скрытый порядок, они могут быть положительными, отрицательными или неетральными, применительно к человеку, подобно катанию своего тела на велосипеде, правильное соотношение максимальной и минимальной скорости, определяет устойчивость его на велосипеде)

От вольной , размытой трактовки понятия "смысл" мы скорее проиграем.
Смысл - это всего лишь "для чего".
В чем смысл обсуждения? Для чего он? Чтобы попытаться придти к каким-то выводам. В чем смысл стремления стать ВлСС? В избавлении от неудовлетворенности настоящим положением дел. Хотим как лучше, а получаем очередную "украину".
Чтобы стать ВлСС нужно как минимум взять на вооружение Науку. Причем с этой наукой та еще морока, если пользователь "хохол".
Шелт говорит, что нужно видеть смыслы и команды. Тогда все будет классно. Как у него :) А я говорю, что нужно строить своё, а не искать смыслы и команды.


Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #241 : 14 Сентября 2014, 09:48:57 »

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 10:27:54
Безупречность - это поведение (в широком смысле), не допускающее пустой потери энергии.

  Какие еще потери энергии?  Как на тренировках?  А чо, можно жить и не тратить? Ты пробовал? ))

Акцент не на потере, а на пустой. Глупо идти в пункт А, делая крюк, или ходя кругами, если есть возможность идти напрямую
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68406
  • - Вас поблагодарили: 155033
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #242 : 14 Сентября 2014, 09:49:10 »

Шелт априори наделяет понятие "смысл" положительным значением.

 То ты что-то не то читал или не так понял)))
 Украинский  идиотизм, который тут сейчас царит и процветает,  создан исключительно СМЫСЛАМИ, грамотно подсеяными  безграмотным персонажам.
Смыслы и осознанность не равнозначны и не обязаны пересекаться.

 Что такое смыслы я знаю. Видел. А что такое "осознанность"?  Будь другом, расскажи про "осознанность". Не представляю что это такое...

 
Про команды Пёса неплохо ему отповедь дал

 Ага.  Вижу, Пёса в нужную сторону смотрит.  Но пока еще  ему антропоцентризм  немножко мешает.  Иначе он давно бы уловил главное в теме "команд пространства" - НЕТ В ПРИРОДЕ ИНФОРМАЦИИ. И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ)))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68406
  • - Вас поблагодарили: 155033
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #243 : 14 Сентября 2014, 10:01:22 »

Шелт говорит,

 Есть такое.  Но есть еще и то, что Корнак  очень плохо слышит. И по этому, стабильно сваливается в то, что ему показалось. ))
В чем смысл обсуждения? Для чего он? Чтобы попытаться придти к каким-то выводам.
Не вижу смысла в таких обсуждениях.  И более того, "выводы из обсуждений" - это что-то религиозное.  Из области верований.   А оно надо?
 Вадим, предложи НЕ РЕЛИГИОЗНОЕ направление обсуждений.  То есть - другое назначение/цель  для обсуждений...  а не "выводы из разговора".  Попробуй.  Это может стать для тебя чем-то важным. 


Шелт говорит, что нужно видеть смыслы и команды. Тогда все будет классно.

 Врать зачем?  Или в теме мути мало?  Решил добавить? ))


Акцент не на потере, а на пустой. Глупо идти в пункт А, делая крюк, или ходя кругами, если есть возможность идти напрямую
Я слышал, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но посмотри на людей. Много ли там здоровых?  И все они богаты? )) Может тут что-то не так устроено?  А в реале,  зачастую "кругом - 4 км, а прямо -8"
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #244 : 14 Сентября 2014, 10:06:10 »

Ну, в общем, с "командами" Шелта понятно.
Но тогда к нему вопрос.
Что для него свобода? Свободен ли он?

Записан

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 152
  • - Вас поблагодарили: 613
  • Всё с тобой ясно)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #245 : 14 Сентября 2014, 10:10:33 »

Шелт говорит, что нужно видеть смыслы и команды. Тогда все будет классно. Как у него :) А я говорю, что нужно строить своё, а не искать смыслы и команды.


Ты говоришь, а Валера делает и пока он жив... рано делать выводы что он ошибается в главном), да он уже видет смыслы в командах, но в его восприятии, они не согласованы между собой, отсюда  его гнев, изливаемый Валерием на разных форумах, альтернативные понимания смысла в «командах», разрушают его место комфорта, его как током бьет от этого, а он всево лишь, просто не может согласиться с фактом своих ошибок, ранее, поэтому страшиться ошибиться потом, вечно спорит, доказывает... ладно кому-то,  -  себе самому).

Ты в курсе всего, что мы делаем?

С этим пока разберись
Ну, в общем, с "командами" Шелта понятно.
Тогда опиши их. И как только ты это сделаешь, я с радостью вручу тебе целый авторский раздел со всеми полномочиями. Как человеку, который действительно что-то понимает.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2014, 10:36:15 от 6 »
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #246 : 14 Сентября 2014, 10:16:29 »

А что такое "осознанность"?

Это стадия функционирования нашего сознания
Глубокий сон ночью, поверхностный сон, пробуждение, сонное состояние днем, бодрое состояние днем, самоосознание, тоже имеющее градации.
Когда в 4 пути идет речь об осознанности, то имеется в виду самоосознание, отрешенность, неотождествленость, взгляд из Я на происходящее в психике и мире.
Это место, это Я в состоянии самоосознания достаточной глубины и продолжительности  способно организовать работу психики, которая более эффективно будет влиять на мир.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68406
  • - Вас поблагодарили: 155033
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #247 : 14 Сентября 2014, 10:22:17 »

Ну, в общем, с "командами" Шелта понятно.

  Тогда опиши их. И как только ты это сделаешь, я с радостью вручу тебе целый авторский раздел со всеми полномочиями. Как человеку, который действительно что-то понимает.

Но тогда к нему вопрос.
Что для него свобода?

Для меня  "свобода" находится  в умении   НЕ ПУТАТЬ  реальное  и придуманное. ))
При правильном разделении, вопрос "свободы" отваливается сам собой.

 

 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #248 : 14 Сентября 2014, 10:22:50 »

Ты говоришь, а Валера делает и пока он жив... рано делать выводы что он ошибается, да он уже видет смыслы в командах, но они не согласованы между собой, отсюда и его гнев, изливаемый Валерией на разных форумах, на альтернативные понимания смысла в командах, он просто не может согласиться с тем что ошибался ранее, страшиться ошибиться потом и вечно спорит и доказывает, ладно кому-то,  - но себе самому).

Ты в курсе всего, что мы делаем?
Команды следует отдавать самому. По большому счету команды может отдавать только человек. Остальное просто живет по существующим законам.
Команда - это нечто, что заставляет отклоняться от существующего положения дел. А в природе все сбалансировано и ни в каких Новых командах не нуждается. Ей просто нечего менять. А человеку есть что.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 273
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68406
  • - Вас поблагодарили: 155033
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #249 : 14 Сентября 2014, 10:25:53 »

Глубокий сон ночью, поверхностный сон, пробуждение, сонное состояние днем, бодрое состояние днем, самоосознание, тоже имеющее градации.

 То есть... собака (мышь, муха и остальные)  - когда проснулась, она стала осознаннее, чем когда спала? 
способно организовать работу психики, которая более эффективно будет влиять на мир.

 На них  это тоже распространяется?
 А что значит "влиять на мир"? исправлять его? Улучшать?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9190
  • - Вас поблагодарили: 9638
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #250 : 14 Сентября 2014, 13:14:10 »

То есть, если ты ставишь целью  попасть в пункт, то безупречным будет делать все и только то, чтобы туда попасть

Только тогда, когда эта цель является таким же звеном к главной цели. Если же нет, то сама постановка этой цели - "напрасная потеря энергии". Нет у КК бытовой безупречности. То что ты описал - суть тренировка.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9190
  • - Вас поблагодарили: 9638
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #251 : 14 Сентября 2014, 13:52:33 »

Что для него свобода? Свободен ли он?

Если свободу понимать, как выход из законов этого Мира, в самом большом его понимании  - то нет. Но есть ли существование вне этих законов - большой вопрос. Шелт материалист и свобода для него - это принятие тех условий, которые уже созданы. Является ли это свободой или нет - в общем и не важно. Шелт стремится и творит свою свободу в заданных реальных рамках. Я же, например, испытывая тягу к мифической абсолютной свободе - в итоге не творю никакую. И даже если существует возможность избегания законов этого Мира, Шелт опять же ближе к этому, так как, чтобы избежать закон, его нужно сначала узнать, чем Шелт и занимается.   
Записан

Данила

  • Охотник
  • *
  • Согласие +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 165
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 513
  • - Вас поблагодарили: 260
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #252 : 14 Сентября 2014, 15:00:16 »

Ну не силен и ладно, он у нас не единственный "центр" для обработки,
Не единственный. Конечно.  А какие еще есть? ))
Чувства, эмоции, ощущения и все прочее относящееся к душе/Древнему; наверняка есть и другие, пока не названные т.к для них еще нет имени. Дети индиго тому хороший пример, у них больше прочувствованных чувств которыми они пользуются между собой, а мы стоим рот открыв наблюдая за ними :D

 
Очень интересное предложение.  Очень.  В нем мне видится  намек на разницу между событием и информацией.  А это ключевая преграда, через которую  почти ни кто не может перепрыгнуть. Привыкли путать событие и информацию о  нем.  И ни в какую не получается  отличить информацию/представление  от события/бытиЯ. 
Да можем, наверняка даже, просто словами это тому кто это не испытал не объяснишь.
Вот в трансерфинге есть понятие о том что нейроны хранят адрес к пространству вариантов о событии а не саму информацию - чем не идея для продвижения дальше?

По моим сведениям,  "на следующем уровне осознания"  понятия "свобода" - не существует.  Ибо оно изначально ущербно  по всем направлениям.

Угу, свобода у тебя уже есть и была, а та иллюзия что мол ее надо достичь/заработать/найти/отнять и было главное препятствие - по типу "смотришь но не видишь в упор" :D
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #253 : 14 Сентября 2014, 15:01:15 »

То есть... собака (мышь, муха и остальные)  - когда проснулась, она стала осознаннее, чем когда спала? 

Конечно. Но самоосознание распространяется только на людей. Оно носит редкий, случайный характер, а нужно приходит к осознанности целенаправленно, прилагая усилия
 
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #254 : 14 Сентября 2014, 15:03:30 »

Вот в трансерфинге есть понятие о том что нейроны хранят адрес к пространству вариантов о событии а не саму информацию

Это о чем? Можно подробнее?
Что такое трансерфинг, адрес, пространство, варианты событий?
Записан