Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Это сладкое слово "Свобода"  (Прочитано 110190 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9190
  • - Вас поблагодарили: 9638
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #225 : 13 Сентября 2014, 16:03:10 »

Видимо правильно будет считать случайными события как те, которые привели к опасным ситуациям, так и те, которые спасли от смерти

Думаю, не обязательно. Дважды внутренняя искренняя истерика буквально переворачивала мою жизнь. Это никак не было связано с внешними событиями.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #226 : 13 Сентября 2014, 16:29:45 »

Думаю, не обязательно. Дважды внутренняя искренняя истерика буквально переворачивала мою жизнь. Это никак не было связано с внешними событиями.

Ты не понял.Твои истерики нисколько не отличаются от выпадения осадков. Всё это Случается. Или ты целенаправленно истерил? Тогда беру слова назад
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9190
  • - Вас поблагодарили: 9638
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #227 : 13 Сентября 2014, 16:47:43 »

Всё это Случается

Вадим, я не по поводу случайности. Я просто добавил, что эта случайность не обязательно имеет ярко выраженный внешний характер, но может быть чисто внутренней, которая впоследствии меняет как внутреннюю, так и внешнюю жизнь.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9190
  • - Вас поблагодарили: 9638
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #228 : 13 Сентября 2014, 16:50:51 »

Или ты целенаправленно истерил?

Есть подозрение, что это было целенаправленно. Это подозрение было и в сам момент второй истерики. Но да, это была не спланированная акция.
Записан

Данила

  • Охотник
  • *
  • Согласие +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 165
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 513
  • - Вас поблагодарили: 260
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #229 : 13 Сентября 2014, 23:05:09 »

Оно конечно очень обидно, когда оказывается, что и мозг у нас не силен, и свобода наша - это только куча красивых, но глупых слов, и объяснялки наши - это только  смутные "мысли"  о  возможности открыть глаза...  ))))
Ну не силен и ладно, он у нас не единственный "центр" для обработки, хотя ох как хочется быть гигантом мысли :D
Может лучше еще развивать в себе качества, более способствующие передачи "объемных", целых смыслов, ведь речь и письменность все-таки ограничивает в понимании и трансляции?
Как то чувствуется что разговор о свободе ушел немного в сторону ... Осознанная необходимость - хорошее определение для начала, помусолю на досуге :), что-то в нем есть ... Свобода от и свобода для, а есть ли что еще?

 Возможно есть, на следующем уровне осознания  :P
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 270
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68403
  • - Вас поблагодарили: 155031
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #230 : 14 Сентября 2014, 00:11:36 »

Когда я говорю о ВлСС - я имею в виду причины поступков, в основе которых лежат как минимум осмысленные действия.

 А какими смыслами, какой картиной мира осмысливалось  это "действие"?  Той самой, которая до этого всё время "пролетала мимо кассы",  ступала,  то мимо моста, то мимо лодки?  Или она и ранее была успешной, а решила стать еще успешнее? 

  А как по мне, так все сколь-нибудь вменяемые персы пытаются сначала думать, потом делать...  Невменяемые могут хоть лопнуть от думанья, но у них на выходе получится "как всегда".

 Хотя, не откажу себе в возможности улыбнуться над сторонниками КК.  У КК лучшая форма деятельности - это безупречность  (безупречной может быть только один вид деятельности - в режиме команд пространства, абсолютно без участия смыслов описания).  Ну вот.  И получается, что для успешной деятельности - думать не нужно. ))

 То есть. Что я сказать -то хотел.  Думанье/сознавание - это хорошо.  Но за предел возможности своих смыслов  при помощи думания не выскочишь. Это надо знать.  Если не знал чего-то, то сколько не думай - не узнаешь. Предмет изучать надо, а не думать старыми смыслами о неизвестном ни грамма.   На патефоне компактдиск не распакуешь.   
Так что,  ПРЕДМЕТ НАДО ИЗУЧАТЬ.  А предметом является Большой Мир вокруг.  Работающий на волшебном законе  причинно-следственных связей.  Мир нужно изучать, а не думы думать.

 
А по идее действия должны сопровождаться осознанностью, как при МБЖ.

 Ну да.  А еще включить видиние,  третий глаз, просветление, потерю человеческой формы, святость, поднятие кундалини,  сияние тысячелепесткового лотоса сарасхары.... ну и так далее. 

   
и используют "безмолвное знание".

 Ну так в чем проблема?  Ответы найдены. А почему ни кто не воспользовался? ))

  Но есть другой вариант. Отделить пустые слова от МЕТОДА РЕАЛЬНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ.  И не вспоминать больше о чужих достижениях/сочинениях,  и  собственными батонами топать в Большой Мир,  что бы   своими собственными глазами  смотреть - что там есть и из чего что получается.
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 270
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68403
  • - Вас поблагодарили: 155031
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #231 : 14 Сентября 2014, 00:22:34 »

Ну не силен и ладно, он у нас не единственный "центр" для обработки,
Не единственный. Конечно.  А какие еще есть? ))
Может лучше еще развивать в себе качества, более способствующие передачи "объемных", целых смыслов, ведь речь и письменность все-таки ограничивает в понимании и трансляции?

 Очень интересное предложение.  Очень.  В нем мне видится  намек на разницу между событием и информацией.  А это ключевая преграда, через которую  почти ни кто не может перепрыгнуть. Привыкли путать событие и информацию о  нем.  И ни в какую не получается  отличить информацию/представление  от события/бытиЯ. 

 
Как то чувствуется что разговор о свободе ушел немного в сторону ...

 По моему, так нет. Не ушел.  Вроде как правильно движемся.  Из плена слов в свободу реального бытия))))))

Осознанная необходимость - хорошее определение для начала,

 В смысле?  При чем здесь социальные доктрины сомнительного качества?  Кем осознана и какая необходимость?
Возможно есть, на следующем уровне осознания

 По моим сведениям,  "на следующем уровне осознания"  понятия "свобода" - не существует.  Ибо оно изначально ущербно  по всем направлениям.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9190
  • - Вас поблагодарили: 9638
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #232 : 14 Сентября 2014, 00:42:51 »

Кем осознана и какая необходимость?

По твоему - это команды пространства.
Команды есть - это закон - необходимость, понимание и принятие их - это осознанная...
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2014, 00:53:15 от Лье »
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #233 : 14 Сентября 2014, 02:11:05 »

По моим сведениям,  "на следующем уровне осознания"  понятия "свобода" - не существует.  Ибо оно изначально ущербно  по всем направлениям.
по моим примерно так же ))

Хотя, не откажу себе в возможности улыбнуться над сторонниками КК.  У КК лучшая форма деятельности - это безупречность  (безупречной может быть только один вид деятельности - в режиме команд пространства, абсолютно без участия смыслов описания).
возможно, понятие безупречности в популярном сегодня смысле раскрыто буквально. опять же понимание термина напрямую зависит от уровня осознанности...

другой уровень осознанности... это все же другой уровень... то же ИСС не изменяет уровень осознанности. изменяется восприятие и позволяет увидеть вещи и явления немного иначе, как бы с другой  стороны. впечатлений при этом много, но уровень осознания тот же. преобразование энергии происходит теми инструментами, которые запущены и освоены, независимо от состояния. вот когда запускаются новые процессы  преобразования внутри, тогда изменения осознанности происходят. переход же на другой уровень - это качественный скачек.

команды пространства... разве пространство командует кем-то ?  скорее кто-то имеет программу распознавания процессов пространства в виде команд. т.е. любые команды - элемент интерпретации, просто эти элементы могут принадлежать разным программам. пространство ведь не зверь какой или командир, оно всего лишь совокупность множества процессов. воспринимается обычно в виде совокупности доступных восприятию процессов, а сколько в нем недоступных конкретному восприятию процессов ??? )

осознанная необходимость...  я понимаю, сознательную необходимость или несознательную, когда потребность есть, а зачем, непонятно... но увидеть процесс осознания именно необходимости в чем-то мне пока не удается...осознавать можно потоки, к коим необходимость не относится.

свобода... это символ выхода из ограниченности, в которой пребывает большинство... не зря говорят, что стремиться к свободе может лишь несвободный... т.е. потребность выхода из состояния ограниченности есть, но как эту потребность удовлетворить ?  сегодня многие кукловоды освоили технологии массового манипулирования через эту потребность. людям хочется верить, что кто-то знает, как обрести эту самую свободу и они готовы за нее биться друг с другом. на самом деле биться за свободу надо с самим собой и в себе. именно в себе находится ограниченность, отделяющая человека от окружающего мира и лишающая его возможности познания..

Команды есть - это закон - необходимость,
чтоб вступить в какое-то общество, ты должен принять его законы... но ты можешь и не вступать в это общество, тогда актуальны ли для тебя именно его законы ?  и твоя осознанность  принимает участие в выборе и принятии законов... осознанность на уровне законов - это осознанность определенного уровня.

безмолвное знание... многие думают, что это такая аудиокнига внутри, которую можно "читать", получив доступ к особому МРЗ плееру внутри... нифига подобного... для этого надо сменить операционку... а пока она прежняя, чего толку говорить о БЗ, которые всегда тут, но данной операционкой даже не распознаются, как файлы  ?

все, ушел спать...
Записан
У всего в мире своя песня.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 469
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9190
  • - Вас поблагодарили: 9638
  • В отпуске
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #234 : 14 Сентября 2014, 05:51:35 »

но ты можешь и не вступать в это общество

В то "общество" о котором я написал, ты не можешь не вступить. Ты по-определению там. Ты можешь лишь из него выйти. И даже это не факт.

для этого надо сменить операционку... а пока она прежняя, чего толку говорить о БЗ, которые всегда тут, но данной операционкой даже не распознаются, как файлы  ?

Некоторые файлы распознаются, но открываются причудливо, являя взору абракадабру. Потом различными программами мы пытаемся её расшифровать, принимая за тайные знания. Но это невозможно, так как никакого шифра нет. это просто некорректная работа в виду несовместимости. Так что, вроде бы, да
чего толку говорить о БЗ
лучше не пытаться открывать файлы другой системы нашей операционкой. Но с другой стороны, для общения мы пользуемся именно этой операционкой. И каждый из нас, в разной степени, осознанные или нет, но открытые файлы другой системы пытается перенести в эту. Результат тот же, что и случайно обнаруженный и открытый файл - абракадабра. Вот ты, Саша(прошу прощения, если ошибаюсь в имени), перекидываешь мне файл той системы, но используешь при этом эту. И я принимаю этой системой. Что с файлом? Да капец ему. Дважды испорчен. И вот мы видим  разлетевшиеся по головам и весям тонны страниц учений, теорий и практик. Тонны страниц абракадабры. Какой же выход? По-моему, только один. Нужно всем осваивать ту, упомянутую тобой, операционку. Но этого мало. Нужно научиться общаться в той системе. Так же легко и свободно, как мы это умеем в этой.   
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #235 : 14 Сентября 2014, 07:27:54 »

Пёса всегда был умный, а теперь еще и говорить научился. Первый раз такой пост у него встретил. (Впечатление, конечно, мое личное)

Про безупречность, правда и он и Шелт ерунду обывательскую написали. Безупречность гораздо проще и что это такое у КК написано очень точно и недвусмысленно в отличие от других понятий. Безупречность - это поведение (в широком смысле), не допускающее пустой потери энергии. То есть, если ты ставишь целью  попасть в пункт, то безупречным будет делать все и только то, чтобы туда попасть. Все остальное - напрасная потеря энергии. Использование команд пространства и смыслов описания для формулировки безупречности нет нужды и только отвлекает.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #236 : 14 Сентября 2014, 07:33:13 »

то же ИСС не изменяет уровень осознанности. изменяется восприятие и позволяет увидеть вещи и явления немного иначе, как бы с другой  стороны. впечатлений при этом много, но уровень осознания тот же.
команды пространства... разве пространство командует кем-то ?  скорее кто-то имеет программу распознавания процессов пространства в виде команд. т.е. любые команды - элемент интерпретации, просто эти элементы могут принадлежать разным программам. пространство ведь не зверь какой или командир, оно всего лишь совокупность множества процессов. воспринимается обычно в виде совокупности доступных восприятию процессов, а сколько в нем недоступных конкретному восприятию процессов ??? )
свобода... это символ выхода из ограниченности, в которой пребывает большинство... не зря говорят, что стремиться к свободе может лишь несвободный... т.е. потребность выхода из состояния ограниченности есть, но как эту потребность удовлетворить ?  сегодня многие кукловоды освоили технологии массового манипулирования через эту потребность. людям хочется верить, что кто-то знает, как обрести эту самую свободу и они готовы за нее биться друг с другом. на самом деле биться за свободу надо с самим собой и в себе. именно в себе находится ограниченность, отделяющая человека от окружающего мира и лишающая его возможности познания..

Все замечательно. Только по последней цитате вопрос. Мир. Его вообще не нужно преобразовывать? Нет ли у тебя здесь упущения?
По-моему преобразования в себе происходят на тренажере "жизнь"
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2014, 07:53:06 от Корнак7 »
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #237 : 14 Сентября 2014, 08:04:33 »

Шелт любит говорить о смыслах и командах пространства.
Про команды Пёса неплохо ему отповедь дал :)
Про смыслы.
Почему все эти смыслы должны оцениваться нами положительно? Только потому что имеют такой умно-мудрый ярлык?
Шелт априори наделяет понятие "смысл" положительным значением. Но смыслы могут быть разными. А порой поступки вообще могут быть бессмысленными, но  осознанными.
Смыслы и осознанность не равнозначны и не обязаны пересекаться.
Записан

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 152
  • - Вас поблагодарили: 613
  • Всё с тобой ясно)
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #238 : 14 Сентября 2014, 09:20:59 »

Смыслы и осознанность не равнозначны и не обязаны пересекаться.


Корнак7, вы тут тонко обозначили приоритеты осознанного выбора. Да, они не равнозначны и не обязаны пересекаться, но все-же пересекаются, на мой взгляд Смыслы не совсем то, что правильно называть смыслами, ведь что делает осознанность, - информационно выражает результаты восприятия, формируя, классифицируя и упорядочивая их (последнее и правильно называть Смыслами), если внешнея среда изменяется, то сознание имеет дело с проблемой соответствия, когда результаты восприятия не соответствуют правильным смыслам, многие люди отрицают эту проблему, но есть и такие, чье сознание изменяет форму восприятия, заново классифицируя его результаты, пока снова не окажется «в месте гармонии».

О гармонии речь зашла не случайно, Смыслы могут быть разными, но смыслами их делает некий скрытый порядок, они могут быть положительными, отрицательными или неетральными, применительно к человеку как катание его тела на велосипеде, правильное соотношение максимальной и минимальной скорости, определяет устойчивость Тела на велосипеде, применительно к сабжу, - жизнестойкость, т.е искомая свобода.
 
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2014, 09:34:57 от 6 »
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 270
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68403
  • - Вас поблагодарили: 155031
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Это сладкое слово "Свобода"
« Ответ #239 : 14 Сентября 2014, 09:41:17 »

Безупречность - это поведение (в широком смысле), не допускающее пустой потери энергии.

  Какие еще потери энергии?  Как на тренировках?  А чо, можно жить и не тратить? Ты пробовал? ))

опять же понимание термина напрямую зависит от уровня осознанности...

 К сожалению, это так. И что самое невеселое - так это то, что упомянутое тобою горе касается абсолютно всех терминов. А тем более, если  значение термина включает что-то не очень знакомое.

 
команды пространства... разве пространство командует кем-то ?

Ну, "командование"- это конечно грубовато и  отдает казармой, но как  по другому назвать отклик Большой  Жизни  на дела в живой клетке, и отклик стабильный, благодаря которому, клетка не идет в хаос, разнос и в ...  плазмолиз. 

  Ну и еще много интересных моментов  где эти "команды" играют роль "настройщика". Птицы в стаях, рыбы в стаях. Насекомые.  Ритмы перелетов и гнездования. Поведение и дела по выводу потомства у всего живого.  Какими органами чувств, вирус считывает и соображает, что попал удачно и среда для размножения - замечательная!  И еще сто мульенов моментов/вопросов.))

 Кстати, наблюдал как в молодом соснячке  Филин  что-то уронил  и летал меж очень густыми соснами...  глядя вниз, на землю, не обращая внимания на густые ветки...  тем не менее - крыльями своими огромными за деревья не цеплялся.  Это было то же самое, что бег по лесу с завязанными глазами.))
 А вчера соколенок к луже прилетал.  Давно всем советую - воспроизвести и просчитать в мозгу полет (охоту)  Сокола (Ястреба) в лесу.  Уверен, если удастся сосчитать  количество  и углы поворотов на скорости  Сокола - недоумение гарантированно))


стремиться к свободе может лишь несвободный...

 Однозначно.   ))))   И что интересно.   

 
что кто-то знает, как обрести эту самую свободу и они готовы за нее биться друг с другом.
... окрыленные  чужими идеями))


сегодня многие кукловоды освоили технологии массового манипулирования через эту потребность. людям хочется верить, что кто-то знает, как обрести эту самую свободу

 "Воины тотальной свободы"  уверовали, что Орел - Бог и Кастанеда пророк его. ))
 И что только ОН знает, как попасть в рай третье внимание.  Как освободиться от бренного смертного тела  и жить вечно в теле духовном. Тьфу, энергетическом!
 Пост и молитвы практики энергетические освободят воинов от  всех грехов и от НЕСВОБОДЫ СОЗДАННОЙ  ПРИРОДОЙ - ТЮРЕМЩИКОМ.  ПРИРОДУ - ГЭТЬ!   Да здравствует независимость ОТ ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ!!!
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.