Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шаня]

Неужели ты веришь в то что говоришь ?!
 Если ты не принимаешь правила  среды обитания  ТО ты автоматически  ПРИВЛИКАЕШЬ К себе внимания
 Причем нельзя сделать ВИД что ты принимаешь правила   ТВОЕ  одолжение всегда будет видНО

ну и что мне говорить на это?
 
если в тебе уже есть вывод о том,что это невозможно
а я так живу.

причем тут делать вид то?
о каком одолжении идет речь?  
я принимаю правила среды и об этом написала,разов десять!

принимая,изучая,выстраиваю свои.
иначе, как я жила бы тут, как живу,в восточном регионе с теми условиями которые тут есть? но так,как я хочу?

[Рюноскэ]

Если ты не принимаешь правила  среды обитания  ТО ты автоматически  ПРИВЛИКАЕШЬ К себе внимания
 Причем нельзя сделать ВИД что ты принимаешь правила   ТВОЕ  одолжение всегда будет видНО

люди получают 90 процентов информации о собеседнике еще до того, как будут сказаны первые слова. На подсознательном уровне .
Поэтому все уловки представить себя социумным человеком останутся просто уловками. Коли ты им не являешься на самом деле и у тебя другие интересы.

[Шаня]

это те люди, кто ради достижения каких-то личных благ или удовлетворения потребностей пользуют потребности других людей...

они продают что то?

те, кто делают любимое дело, не ставя во главу угла эти блага, а следуя своим творческим интересам, таковыми не являются...

и они продают что то?

только видимо ты видишь разницу,а я не просекла грань.
вернее я что то чую.в том что ты говоришь.
только не хочу говорить из своего какого то представления.
мне важно услышать тебя.
если можно чутько раскрой.

[Siringa]

это те люди, кто ради достижения каких-то личных благ или удовлетворения потребностей пользуют потребности других людей...

Песа, так на этом же и построено все в обществе.
Разве нет?
Мы все-барыги!

[Siringa]

я принимаю правила среды и об этом написала,разов десять!

А будет ли точнее сказать, что ты или я не делаем вид, а всерьез принимаем эти правила, коль считаемся с ними.
Если считаемся, значит зависим.
Если зависим, то это находит отражение в структуре поведения, в подходе к решению задач.

[Шаня]

люди получают 90 процентов информации о собеседнике еще до того, как будут сказаны первые слова. На подсознательном уровне .
Поэтому все уловки представить себя социумным человеком останутся просто уловками. Коли ты им не являешься на самом деле и у тебя другие интересы.

у меня несколько иной взгляд.
даже очень иной.т он основан на моем опыте.
потому вынужденна не согласится,с этими исследованиями.

[Siringa]

чот я совсем запутался, Siringa, распутывай скорее...

Попробую.
 

Цитата: Siringa от 25 Ноябрь 2010, 22:20:49
Рассуждать о независимости - тоже, что рассуждать о свободе.

Свобода, как и независимость-настолько относительные, умозрительные понятия, что оних можно только рассуждать или делать что-то, двигаться, стремясь к ним.
Но никогда не достичь. Нет такой точки во времени и пространстве, прийдя в котору, человек может сказать "все! наконец, я свободен и независим!".
Вернее, он может сказать, под влиянием состояния(экзальтация,некоее просветление), но в следующую минуту, с изменением обстоятельств, он вновь ощутит, что зависим и несвободен.
Свободу и независимость нельзя постичь полностью, придти к ней, как нельзя постичь полностью себя или жизнь. Но к ним можно и нужно идти.
Их нельзя до конца постичь, как нельзя постичь жизнь.

[lesogruzov]

Шаня,  
 Шаня  я вот к чему виду этот разговор  
 Практики  городские лесные  любые  
 Все они  существуют  за счет возможности проводить ЭТИ практики  
  Козалось бы что надо для практики ?  Действительно ЧТО ?  
 Да кроме самих себя ни чего и не надо  !!!!!
 Ан нет  на данный момент  цивилизация  распорядилась ИНАЧЕ
 Прежде всего  НАМ нужны  средства  существования   На основе этих средств мы и проводим  те или иные практики
 И вот тут  Начинается самое интересное  
 ЭТИ самые средства *существования* каждый определяет себе сам
 Т е сам термин существовать   Расширяют до неимоверных  размеров   И еще  к этому термину  добавляют  слово ДОСТОЙНО
 И получается   Достойное существование    а тут уж вообще   фантазию просто рвет на куски    
  ТО что  одному не хватает на достойное существование  вполне бы хватило   маленькому  племени  целый год достойно существовать !!!
  НО некоторые идут еще дальше  ОНИ добычу средств к существованию  делаю практикой  И искренне считают  что  они  Практикуют
   Я поражаюсь гениальности классика  Карлос упомянул  Дон Хуановскую Мануфактура   Забыв при этом сказать
 что Именно Дон Хуан стал  Карлосу мануфактурой  И обеспечил  ему  достойное  существование  ДЛЯ практики ))))
   И решение этого вопроса  будоражить новоявленных  практиков  
 как всегда  перед  ними  стоит  Одна задача   Как рыбку съесть и ........   ну там каждый выбирает свое сесть или не сесть
   А теперь к твоей любимой  Одиночке !
 Это действительно  ТАК Сказать  венец  всех практик  Соединения   СОЦИУМА И ПРИРОДЫ (кстати человек сам их и разъединил )))))
   Человек  Доделывает  все дела  в Городе  ВСЕ  ( понимаешь  ВСЕ  )   Говорит всем спасибо  прощается с городом и уходит  в Лес   У него нет  обратного  билета  понимаешь  НЕТ   за ним ни кто не приедет  ни от кого он не получит СМС   И он не знает  на  сколько уходит   И  не знает  вернется ли вообще   Время проведенное  в одиночке зависит от человека   И когда  приходит внутренние  решение  выйти из одиночки в вернутся в город  только тогда человек может это сделать  и не как не иначе  Возвращаясь в город  человек  Начинает  все  заново  
    ТЫ готова  это сделать  ?

[белый пёса]

Песа, так на этом же и построено все в обществе.

в обществе - да... но человек, как индивид, не является творением общества... он не принадлежит ему...

и есть редкие люди, которые не ставят цель что-то продавать... и не продают... просто творят, и у них эти творения не покупают, а принимают, благодаря взамен вознаграждением...
такие люди иногда становятся настолько успешными, в понимании барыг, что те просто дико завидуют им....

[Шаня]

Лесогрузов
спасиб! за то что не пожалел сил, и внимания!
почувствовала тебя впервые,за все время вообще нашего с тобой тут на форуме пересечения.

отвечу.
чутько послушаю себя и отвечу.

[lesogruzov]

спасиб! за то что не пожалел сил, и внимания!

Для тебя всегда пожалуйста !))))))

[Шелтопорог]

в соответствии с понятиями маркетинга все что-то продают и покупают...

Да не. Все продают и покупают и без маркетинга.  Просто по тому, что сапожнику проще шить сапоги, чем добывать металл, плавить сталь, потом из этой стали делать себе ножи и шила... да собственно... станет он этим заморачиваться, ради пары собственных сапог? 
 Правильно. Рациональное разделение труда. Даже геологи, и те "продают свою жизнь-время-знания-умения", когда ищут эту самую руду...
  Это если на пальцах.

в соответствии с понятиями

В соответствии с понятиями той среды, откуда пришло слово "барыги" ...
  Пришло оно из-за "запретки"  Из-за колючей проволоки. Где согласно "Воровскому Закону", самой уважаемой кастой являются Воры. Они же блатные. (Полублатные, шерстяные и вигоневые пока не рассматриваются). А вор не имеет права продавать, иметь собственность, родственников и еще много чего.  Краденое же, он не продает.    Он его "толкает", "сбагриват", "спуливает", "загоняет" и т.д.  Что угодно, но только не продает. 
Хотя на самом деле - именно - ПРОДАЕТ.

  Все остальные, кто продает НЕ КРАДЕНОЕ (и даже те, кто краденое перепродает) - барыги. Ибо - живут с продаж.

 Иначе говоря - когда продаешь украденое тобой - ты не барыга. Во всех остальных случаях...  увы, это погоняло  из мира блатных -твоё. 
  тут много цитировали про "хоть горшком назови",  но одно дело цитировать, другое дело реагировать...   
  Или по другому. Мы сами плетем себе паутину из слов, что бы потом из нее выпутываться.

[Шелтопорог]

и не продают... просто творят, и у них эти творения не покупают, а принимают, благодаря взамен вознаграждением...

  Какой смысл в этом высокопарном оправдательно-описательном поэтически выспренном па?  Какие-то морально - этические подпорки тому, кому стыдно признаться в том, что он что-то продает?  Он что, от слова "продаёт" облезет? Полиняет или дар потеряет? Слово "продавать" - оно что, пазорное? 

  Блин...  вот уж не думал, что кого-то морально-этически-лингвистические кружева волнуют... 

[Шелтопорог]

Человек  Доделывает  все дела  в Городе  ВСЕ  ( понимаешь  ВСЕ  )   Говорит всем спасибо  прощается с городом и уходит  в Лес   У него нет  обратного  билета  понимаешь  НЕТ

  Это было бы нерационально и больше похоже на наивное самоубийство.  Ибо прежде чем садится за руль болида "Формулы - 1", надо научиться водить машину.
 А одиночка - это нечто посерьезнее... если говорить о цене реагирования на ситуацию... в условиях "Формулф - 1" выжить легче.  Так что, не всё сразу. Сначала учимся водить машину, потом можно и на болид садиццо... 

[белый пёса]

Блин...  вот уж не думал, что кого-то морально-этически-лингвистические кружева волнуют...

это чисто твоя интерпретация...
а что не думал, так это нормально... все может случиться....