Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Кой чево о нашем месте в этом Мире  (Прочитано 123051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #270 : 17 Сентября 2013, 10:45:42 »

Я вот тебе такой пример приведу. Быть человеком - означает, что невозможно знать себя?
Корнак7,  Наконец Таки )   Конечно же  именно об этом и говорю  Оставаясь человеком  человек ни когда не  познает себя )
      Ты же сам тому подтверждение  или ты знаешь ответ на вопрос   КТО ТЫ ?  тогда  отвечай )
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #271 : 17 Сентября 2013, 10:48:19 »

Я бы по другому сказал. Догадываться, что ты марсоход - означает начало, возможность им перестать быть
    Корнак7,  Ну  зачем ты так спешишь с выводами )  Давай выслушаем автора  Теории  Марсоходства  хотя  мне  не интересна теория марсоходов  а  интересен её автор
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #272 : 17 Сентября 2013, 10:48:54 »

тогда  отвечай

Ты меня в тупик загнал.
А чем тебе ответ не нравится с описанием всех функций и описанием всех переживаний внутри себя?
Что должен содержать ответ?
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #273 : 17 Сентября 2013, 11:01:57 »

Что должен содержать ответ?
Корнак7,  Всё что  пожелаешь  главное  что бы  о концовка его была  такой    ВОТ и весь  Я )
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #274 : 17 Сентября 2013, 11:28:30 »

главное  что бы  о концовка его была  такой    ВОТ и весь  Я )

Здесь уместен принцип масштабности. Выявление деталей не меняет картину в целом.

Что из себя представляет человек не так интересно, как то, чем он может стать
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #275 : 17 Сентября 2013, 12:03:56 »

Что из себя представляет человек не так интересно, как то, чем он может стать

А как правильно определить,чем может стать человек ? Мысленно,с помощью фантазий?
Или всё же за основу должны браться практические(факты)достижения того или иного индивида ?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #276 : 17 Сентября 2013, 13:37:10 »

Догадываться, что ты марсоход - означает начало, возможность им перестать быть
по аналогии - догадываться, что ты человек, означает начало, возможность им перестать быть... как тебе такое ?

еще момент... вот был Хогбен человеком (до марсоходства), во всяком случае идентифицировал себя, как человека... и было у него свое Я... теперь он марсоход, при этом Я у него все то же... выходит, что его Я не является  ни марсоходом, ни человеком... да и Серкин упоминал нечто про "Я ворон" или "Я медведь"...
можно сказать, что Я может использовать разные формы... и когда я говорит "Я - человек", что же оно на самом деле делает ? ))
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #277 : 17 Сентября 2013, 13:47:48 »

А как правильно определить,чем может стать человек ? Мысленно,с помощью фантазий?

Для меня это как вычитанное у других, кому у меня нет причин не доверять. Ну эти другие изучали данный вопрос и поделились материалами со мной
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #278 : 17 Сентября 2013, 13:49:15 »

ЗНАНИЕ о марсоходах  есть  Лишь твоё знание и распространяется  лишь на тебя самого

А давай вместе подумаем так ли это? Если у меня есть знание, к примеру, что у меня есть голова, то распространяется ли это знание на других людей?
Есть ли люди без головы? Фигурально говоря да, а фактически? Если взять обезглавленного человека, то перед нами труп, а не человек. Что бы быть человеком в нём не хватает главного компонента - души (что бы под этим ни понимать).
И это рассуждение, на мой взгляд, протачивает брешь в следующем утверждении:
быть Марсоходом и при этом быть  Марсоведом  невозможна
А почему собственно? Что мешает?
Берёт один марсоход другого, закладывает под мелкоскоп и изучает :)

Кроме марсоходов есть еще  кто нибудь ?)

Ну если предположить, что марсоходы не образовались сами как плесень от сырости, то должны быть создатели марсоходов и их операторы, м.б. единые в двух лицах.

ВОТ взять  двух   марсоходов  что  находится между ними ?

Ты про всё задаёшь вопрос "а что между..."? Надо пояснить, что ты понимаешь под этим словом. Потому что я могу сказать, что между ними, например, может быть симпатия или антипатия, может быть связь (любого рода), может быть пространство...всё что угодно может быть.
Третий марсоход тоже может быть, тогда получается любовный треугольник, любимый объект творчества марсоходов:)



Что из себя представляет человек не так интересно, как то, чем он может стать

Одно следует из другого, то чем человек является сейчас определяет чем он может стать в будущем.


Или всё же за основу должны браться практические(факты)достижения того или иного индивида ?

Думается, что возможности и способности индивидов, особенно экстраординарные способности, могут служить ориентиром для других.
Было время Кузнецов разрабатывал науку "Антропомаксимология", т.е. наука о максимальных возможностях человека, на примере рекордов в большом спорте. К сожалению безвременно покинул этот мир, а ученики не потянули.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #279 : 17 Сентября 2013, 13:50:30 »

по аналогии - догадываться, что ты человек, означает начало, возможность им перестать быть... как тебе такое ?


Да никак.
Марсоходу Хогбен приписал определенные цели, а у человека как у вида  нет целей.

Поэтому аналогии не уместны
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #280 : 17 Сентября 2013, 13:51:16 »

вот был Хогбен человеком (до марсоходства),

Э нет, попрошу не искажать мою глубокую теорию:)
Она по-сути гласит: Человек=Марсоход, так что я был, есть и буду есть!
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #281 : 17 Сентября 2013, 13:59:36 »

должны быть создатели марсоходов и их операторы,

Хогбен, у тебя грубейшая ошибка.

Я тебе пример наглядный приведу.
Вот решил ты создать котлету. И вдруг эта котлета начинает думать, что она котлета и не хочет быть котлетой.

Если даже теоретически попытаться представить, что существует кто-то, кто нас создал, то этот кто-то не будет тем, кем ты его представляешь. Да там вообще нет таких понятий как создал, управляет. Человек просто принципиально не в состоянии представить  как есть на самом деле. Это вне наших понятий о мире. А ты пытаешься даже не как ребенок играть во взрослых, а гораздо хуже.
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #282 : 17 Сентября 2013, 14:31:12 »

Да там вообще нет таких понятий как создал, управляет.

Во-первых: где там? (давай попробуем разобраться потихоньку вникая)
во-вторых: откуда тебе известно какие ТАМ есть понятия, а каких нет? (источник информации назови)
в-третьих:а куда собственно делись эти понятия? Что такое по-сути дела наши "понятия"? Это некое отражение наблюдаемых вещей и процессов. Так? Если не так, то дай свою версию. А если происходит процесс создания чего бы то ни было, то что мешает образоваться такому понятию?
Если реально происходит управление, то почему не появиться такому понятию? Что мешает?

Ты бы прежде чем бирочки развешивать (типа "грубейшая ошибка" или "как ребёнок, но только хуже" (а что может быть хуже?)) дал свою версию.
Фраза 
Это вне наших понятий о мире.
это обычная отмазка.
Что нам мешает сформировать любые "понятия о мире"? И оперировать этими понятиями.
Ум человеческий весьма изощрён, когда начинаешь изучать тензорное исчисление или банаховы пространства, видишь это воочию.
И все эти "понятия" взялись вовсе не из повседневных наблюдений.

Ну а твой "наглядный пример" с котлетой, он совсем не нагляден. Он о чём?
Если котлета начинает думать, то я склонен считать её мыслящим существом, а не котлетой. И уж точно не буду склоне её съесть.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #283 : 17 Сентября 2013, 15:15:00 »

Во-первых: где там? (давай попробуем разобраться потихоньку вникая)
во-вторых: откуда тебе известно какие ТАМ есть понятия, а каких нет?

Хогбен, я же тебе наглядный пример привел. Про котлету.
Да ты сам подумай, святая простота. "Существо", способное создать Человека...
Да кто ты такой, чтобы рассуждать о нем? Ты котлета. Ты понимаешь, что ты котлета? Ты даже не марсоход
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Кой чево о нашем месте в этом Мире
« Ответ #284 : 17 Сентября 2013, 15:17:42 »

Ну а твой "наглядный пример" с котлетой, он совсем не нагляден. Он о чём?

До тебя никак не дойдет я вижу
Что ты можешь создать? Ну, что? Что, хоть на немного серьезнее котлеты по меркам Вселенной?

РАЗНИЦА между Создателем и тобой, рассуждающим о нем "чуть" больше, чем между тобой и тараканом

Записан