Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.  (Прочитано 79056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68385
  • - Вас поблагодарили: 155008
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #165 : 18 Января 2010, 11:53:20 »

надеюсь, там слова ЧТО ДВИГАЛО ?

 Прости за такие ошибки... :D :D :D  спешил...  :D :D :D

 Да ты правильно понял вопрос.
не знаю, что им двигало, но он пришел туда осознанно,
  Приходят осознано и туристы за ягодами.  Да и на момент прихода, я не думаю, что он  НЕ  сильно отличался от туриста.  Все делалось после прихода. 
  То есть. "Прийти осознано" - эт мало.  И это ни как не может стать двигателем.  Ведь надо шевелиться-двигаться?  А что заставляло, двигало, давало  бензинку для этого движения?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #166 : 18 Января 2010, 11:54:07 »

к чему? Ради чего?  Да и вообще - зачем? Вон, заблудившиеся туристы на третий день на шнурках вздернулись...  а он чота нет... ЧТО ДВИГАЛО ИМ?  И без чего, это движение, да и сама жизнь, попросту, были бы невозможны?
Шаман..имел внутренние связи с данностью..а туристы не имели..
они погулять пришли...хотя что-то их туда сподвигнуло пойти...какая то наверное щемящая и зовущая..тоска..по чему то утерянному..
утерянной связи..с своим Двойником или Древним...
А Шаман жил на связи с Древним...А древнему ..ему по ббарабану...все вертушки в мире..
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #167 : 18 Января 2010, 11:56:48 »

Видимо, сонастроился он...  слился...  отбросив все лишнее...

ох и мастер ты, Шелтопорог, загадки загадывать !

смотри, научишь....
Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68385
  • - Вас поблагодарили: 155008
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #168 : 18 Января 2010, 11:59:03 »

Шаман..имел внутренние связи с данностью.
 А где он их нашел/взял? Каким образом?
они погулять пришли..
 Но все же пришли? А что им, туристам, помешало или мешает найти/натроить эти самые связи? И чем хороши и зачем эти связи нужны?
А Шаман жил на связи с Древним..
  по ббарабану...все вертушки в мире..
Благодаря чему это случилось?  А почему остальным НЕ ПО БАРАБАНУ "ВЕРТУШКИ В МИРЕ"?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68385
  • - Вас поблагодарили: 155008
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #169 : 18 Января 2010, 12:02:48 »

Видимо, сонастроился он...  слился...  отбросив все лишнее...
  Это он решил отбросить и отбросил, да?  А по моему проще копыта отбросить....  Да все сто процентов прочитавших КК тож вроде как "отбрасывают всё лишнее", но чет там ....  пока сумерки.
  Я не стану спрашивать "А что лишнее" - ибо это уже в другую тему и сторону.

  Конкретизирую.  Какая сила помогала  ТАК жить?

 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68385
  • - Вас поблагодарили: 155008
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #170 : 18 Января 2010, 12:06:13 »

ох и мастер ты, Шелтопорог, загадки загадывать !

смотри, научишь....
  Это я вчера вечером "Мастер класс" у Зелибобы прошел... :D  :D :D
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #171 : 18 Января 2010, 12:09:03 »

А где он их нашел/взял? Каким образом?
Может ему когда то кто сказал...не жил же он вечно? и все время знал?
Или сам искал..и нашел...
искал...в смысле не как грибы..шел-шел и нашел...
а определяя для себя эту равность...равность всего...
это ведь в себе...в самом ищущем...а не где то...

А что им, туристам, помешало или мешает найти/натроить эти самые связи? И чем хороши и зачем эти связи нужны?
мне кажется, что они поспешили..поддавшись порыву и переоценив свои силы...жизненные..
мы же не знаем..может это тоже были практики...
Интересно почему их Древний...не спас их?

Благодаря чему это случилось?  А почему остальным НЕ ПО БАРАБАНУ "ВЕРТУШКИ В МИРЕ"?
Чтобы вертушки стали по барабану...нужно увидеть...что вертушек нету...
мы их сами себе рисуем..
Записан

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #172 : 18 Января 2010, 12:10:29 »

Конкретизирую.  Какая сила помогала  ТАК жить?
Личная сила..
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #173 : 18 Января 2010, 12:14:04 »

Не, ну понять под моим отбрасыванием отбрасывание по КК - это тоже штамп...

Отбрасывать приходится многое...  из привычного в жизни социума...
которое фонит и мешает сонастроиться...
Без настройки приходится расчитывать тока на свои силы, коих у большинства не так многа, как кажется...

Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68385
  • - Вас поблагодарили: 155008
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #174 : 18 Января 2010, 12:20:58 »

Может ему когда то кто сказал..
  Не уважаемая... кто бы чо не говорил, слушатель ни когда не сможет просечь выше своего уровня. По этому и бесполезен разговор...
Или сам искал..и нашел...
 Это понятно что сам.  По другому не бывает. Но им самим что-то двигало?
а определяя для себя эту равность...равность всего...
это ведь в себе...в самом ищущем...а не где то...
 Это  у тебя "теоритический максимализм по КК".  И если бы он был КК теоретиком, то согласившись, что всё одинаково не важно,  и нет разницы... проще было вздернуться на ближайшем сучке...  
 Но он не был теоретиком по КК. Он был практиком.  По Земле.
мне кажется, что они поспешили..поддавшись порыву
 Вряд ли.  Они просто там оказались  не на своем месте.
Интересно почему их Древний...не спас их?
 Такой молодой Древнему не нужен.
Чтобы вертушки стали по барабану...нужно увидеть...что вертушек нету...
 И пойти застрелиццо... какой смысл жить, если ни чего нету?
Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 13:02:48
Конкретизирую.  Какая сила помогала  ТАК жить?
Личная сила..
 Он что, ее по бартеру у японцев выменял?  Или на дороге нашол?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #175 : 18 Января 2010, 12:38:11 »

кто бы чо не говорил, слушатель ни когда не сможет просечь выше своего уровня
Ну хорошо..но мы же не знаем..Как он жил и как учился до того, как встретил своего ученика..

По этому и бесполезен разговор...
однако он разговаривал с Серкиным.Мало, но все же говорил. *OK*

то согласившись, что всё одинаково не важно,
не -не..
не не важно..а равнозначно... :)
равнозначность есть и в "Хохоте шамана"... ;)
проще было вздернуться на ближайшем сучке...
это когда все не важно...тогда вздернутся...
У Кастанеды есть много моментов...где описывается любовь к земле и равнозначность всего....Это разные вещи...

Но он не был теоретиком по КК. Он был практиком.  По Земле.
и опять ..у Кастанеды  тоже есть параллели..взаимодействия с Землей...особенно в женских книгах..и любовь к земле..если их не видят, то это не говорит, что их нету..
какой смысл жить, если ни чего нету?
не передергивай...
нету того....о чем ты сам писал в темах...
и все есть ..если ты не виснешь на своих оценках...
Такой молодой Древнему не нужен.
значит длина жизни зависит от умения Молодого жить в любой среде...и получается что Древний решает жить ли Молодому?
Он что, ее по бартеру у японцев выменял?  Или на дороге нашол?
Зачем на дороге...не на дороге....
Скорее он сохранил свою личную силу..которая ему была дана...взаимодействуя с землей...поскольку жил чаще все же в лесу...
когда он льды слушал..например.. :)
Записан

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #176 : 18 Января 2010, 12:52:13 »

 Пошла погуляю по морозцу...ато кого нить съем...обещаю прийти с проветренными мозгамЕ... :D :D :D (шутка :[ )
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68385
  • - Вас поблагодарили: 155008
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #177 : 18 Января 2010, 13:04:20 »

Ну хорошо..но мы же не знаем..Как он жил и как учился до того, как встретил своего ученика..
 Я опираюсь только на то, что ЗНАЮ я.  А возможно, знают все. Но не могут этого применить.
однако он разговаривал с Серкиным.Мало, но все же говорил.
 Правильно. Но этот разговор,  иногда имел паузы... часа по четыре...
не не важно..а равнозначно...
 Смыслы этой категории пока не будем трогать. А то уйдем в сторону.
У Кастанеды есть много моментов...где описывается любовь к земле и равнозначность всего....Это разные вещи...
 А ЧТО  И КАК ПРАКТИЧЕСКИ ТЫ МОЖЕШЬ  СДЕЛАТЬ С ТЕМ ОПИСАНИЕМ, ЧТО У КК?  Расскажи, как ты будешь "любить Землю"?
.взаимодействия с Землей...особенно в женских книгах..и любовь к земле..если их не видят, то это не говорит, что их нету..
 Попробуй понять.  На примере.

  Есть озеро.  В нем мелкая рыбешка и совсем немного.  Один рыбак поймал  несколько штук и в  истерической эйфорие от радости, орет:
- Мля!!!! Какая тут рыба огромная !!!!
  Другой поймал раз в десять больше такой же рыбы.  Криво усмехнулся, бросил ее обратно в водоем и на ошалелое удивление первого рыбака, извиняясь, объяснил:
- Это не рыба.  Это  мальки.
  Читал я и женские и мужские.
Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 13:20:58
какой смысл жить, если ни чего нету?
не передергивай...
нету того....о чем ты сам писал в темах...
и все есть ..если ты не виснешь на своих оценках...
 Это ты о том и так, что и как было тобою понято.  Оцеки тут не при делах. Определяющим является  факт продуктивного развития.  А какое может быть развиие, если  жить через силу?
значит длина жизни зависит от умения Молодого жить в любой среде...и получается что Древний решает жить ли Молодому?
 Не так всё однозначно. Мне оч понравилось на эту тему у КК. Емко, хлестко, талантливо...
Скорее он сохранил свою личную силу..которая ему была дана...взаимодействуя с землей...поскольку жил чаще все же в лесу...

Нифига подобного. Лесники некоторые всю жизнь в лесу живут. И ни чего при этом у них не развивается. Наоборот. Кой чего деградирует...
когда он льды слушал
 Ага... тут ты подкрадываешся, уже теплее, но всеравно,  пока не поймала  суть...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 732
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68092
  • - Вас поблагодарили: 46354
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #178 : 18 Января 2010, 13:51:34 »

Что помогло Шаману выжить в столь своеобразных условиях?  А условия были явно не райско-курортные...  что местность, что политическая ситуация...  Что помогло выжить?
Думаю, новые смыслы. :)
Не нашла цитату. Как-то Шаман сказал, что без смысла никакого мужества не хватит.
То, что он называет новые практики, Шаман начал после того. как все потерял, я так понимаю, что речь о том, что являеться важным для любого человека с точки зрения социальной. Он был прижат жизнью к стенке.

В такой ситуации, люди или быстро угасают-деградируют-теряют интерес к жизни,реже-уходят из жизни по собственному желанию, или спиваються и т.д.Потому, что теряеться смысл. Другой же смысл, вне социума им неведом. Зацепиться нечем!
Вернее, есть чем-Древним и Молодым, но об этой возможности люди не думают-не знают. С детства в голову вдолблены иные смыслы-ценности.
И дело даже не в том, что их Древний слабый там или незрелый. Они просто не привыкли ему доверять.
Вот у Кима в  романе "отец-лес" все поколения Тураевых рано или поздно приезжали-возвращались в свой Лес. Какая сила гнала их туда, заставляла бросать все достижения в обществе, круто менять жизнь?
Да! Права Кикимора! Личная сила!
Да ,у умение слышать своего Древнего, свою Сущность можно назвать личной силой.
Доверять ему. Когда люди теряют все, теряються смыслы, навязанные обществом, Все теряет Молодой. И то, это иллюзия, заблуждение! Вот и гибнут люди от этого заблуждения. o_o
Древний же , пока человек жив, ничего не теряет. И Шама н воспользовался шансом.
Начал новые практики, как он говорил. Это практики по дальнейшему развитию Древнего.Шанс ему дали именно " потери". Окончательные потери "старих смыслов". Шанс-площадка для обретения новых смыслов.
Шаман зацепился за Древнего. Смыслы для Древнего. Наверное, менее иллюзорные.
Подтверждаемые практикой. Оттдача-обратка. Интерес-удовольствие.
Он работал с магистралями внимания такими, где нет дна, которые не исчерпываються.
Зацепился, чем дальше-тем интереснее-тем больше новых смыслов!

Почему это произошло с ним, а не с другими?
Первое - эти магистрали уже были развиты, когда он первый раз вынужденно скрывался скажкм в лесу.И научился слышать своего Древнего.

Второе-его Молодой, действительно, потерял ВСЕ. А, скорее всего, сам Шаман так воспринял. Смыслы обесценились общечеловеческие. То есть, важен не факт-событийность потерь, а важность смыслов для него. Все! Наелся! Пора искать другие смыслы! А, возможно, и искать не надо было. Вот они есть!
Как новое рождение человека!
Строительство нового тела! Нового восприятия. Для новой, совсем другой жизни!

Третье- его Молодой тоже был сильным. Тренированным. И подарил ему много ЛС.
Очень багатая личная история, многообразный опыт, умение решать различные задачи, принимать ответственность.
И еще! Его ЛИ научила его некоей дистанцированности-обособленности от общества и государства, научила больше доверять себе, самостоятельности. Что тоже оказалось нелишним.

Это мое теоретическое понимание. Из опыта наблюдения за людьми и собой.
Я так чувствую.
Но одно дело-почувствовать и изложить, другое дело - самому так действовать. :)



Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Кастанеда и Серкин. Кто что писал.
« Ответ #179 : 18 Января 2010, 14:09:03 »

Шаман начал после того. как все потерял

его Молодой, действительно, потерял ВСЕ.

вот это я называю понятием отбросил...
возможно, что чаще под ним понимается просто добровольное решение от чего-то отказаться...
но бывает и иначе... но суть остается прежней... нечто отбрасывается... не важно, по воле духа или человека...


Записан
У всего в мире своя песня.