Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: После похода. Вслух обо всём.  (Прочитано 74404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #90 : 04 Октября 2010, 23:58:30 »

У мненя есть фота костра, из абсолютно конченой, трухлявой ольхи. И костер замечательный.


Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #91 : 04 Октября 2010, 23:59:12 »

Единственное, что нежелательно, так это не оставлять дров на утро и бубнеть у костра, когда остальные легли спать.

1. А где еще в потемках, в лесу, в походе можно бубнеть, если не у костра?
2. Зачем ставить палатко рядом с костром, если позднее бубнение у костра мешает спать ?
3. Видимо, мы как-то неверно организовывали заготовку дров, раз их не хватало на утро после ночных бдений...

это я просто высосал из фразы....
Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #92 : 05 Октября 2010, 00:07:49 »

В походе  должен быть человек который координирует  все действия  и когда возникает спорный  вопрос  должен  в нужный момент сказать   мы подумали и я решил
  Где-то так. Чот подобное может и было.  Если касалось чего-то серьезного. А в остальном - это ведь шаманы одиночного плаванья!!!
Зачем их строить?  Тут и была главная задачка, ВСТРЕЧА С СОБОЙ... а не с прапорщиком или надзирателем...  да и потом...  какой смысл был бы в том, если бы мы строем прошагали  по лесам и болотам?  Не. Всё классно получилось.  И я свои проколы вижу.  :D
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #93 : 05 Октября 2010, 00:16:54 »

2. Зачем ставить палатко рядом с костром, если позднее бубнение у костра мешает спать ?
  в этой палатке жило трое и стояли общаковые вещи. И не резон, общаковую палатку ставить далеко от костра. В экспедициях обычно, у костра стоИт продуктовая.  Жилая или жилые - поодаль. У нас продуктовая и спальная  была совмещена
1. А где еще в потемках, в лесу, в походе можно бубнеть, если не у костра?
  У костра. Но не у того, возле которого спят.  Почему не сделать свой? Поодаль?

Видимо, мы как-то неверно организовывали заготовку дров, раз их не хватало на утро после ночных бдений...
  Этого "Кто-ту"  я знаю. Его зовут "Дядя". И он, наверно, по ночам не бдел.   :D
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #94 : 05 Октября 2010, 00:49:17 »

Шелтопорог,
Ты хочешь мне доказать, что я не имел права всё это орнанизовывать или не должен был этого делать?
Хм... интересный вопрос. Как раз ПРАВО ты и имеешь.  Должен или не должен - поймёшь в следующем походе. Насколько я понимаю, эта тема получила развитие как раз для того, чтобы в будущем году поход состоялся, и чтобы он прошёл с учётом всех недостатков похода-2010.
цитата из аськи с Шаней:
Шаню (23:33:35 4/10/2010)
У меня нет хронического аппендицита,перед походом все проверила.


И что? Заморозков в Карелии в сентябре тоже нет?  Вот с этим утверждением мне точно никак не определиться...
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #95 : 05 Октября 2010, 01:13:16 »

И что? Заморозков в Карелии в сентябре тоже нет?
А вот тут я с тобой согласен полностью. Конечно я был неправ... очень неправ!  Конечно же это преступление!!!  Живых людей, в заморозки...   слов нет.  Конечно же, так это оставлять нельзя...   :'(
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #96 : 05 Октября 2010, 07:00:50 »

А вот тут я с тобой согласен полностью. Конечно я был неправ... очень неправ!
Ну наконец-то!!!  *DANCE* *DANCE* *DANCE* Конечно... *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO*
Живую женщину, южанку, не привычную к холодам, под открытым небом....  :'( :'( :'(
 *SCRATCH*
Хм...
Живых людей, в заморозки...
А что, Шань было несколько? %) %) %) *SCRATCH*

На уровне Древнего наш поход был на 5+. Свои благодарности я не буду дублировать.

А вот на уровне Молодого...
1). Если не можешь высказать человеку претензию в глаза (или в хлаз, если не понимает), то разбирайся со своей немогушкой - именно к ней ты имеешь реальные претензии, а не к человеку.  *PARDON*
2). Если не можешь воспринять без искажений, ровно и спокойно то, что говорят в глаза тебе - ну... как вариант, можно, конечно, и на интерпретации поездного сплетника сориентироваться...  *PARDON* Особенно, если никогда не задумывался о том, что заставляет людей перемывать друг другу косточки... *SCRATCH*
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #97 : 05 Октября 2010, 13:02:19 »

Ну вы даете!!!! офигеть прямо! %)

тут спрашивоют и в походе на этот вопрос отвечала и сейчас еще раз говорю.

1.у меня нет и не могло быть хронического аппендицита (тьфу ты чуть не написала простатита :D :D :D)
то что его нет, я озвучила и Сове на стоянке, когда она меня смотерла, и позже когда все собрались и я поделилась этим приступом, что нет его у меня, и небыло никогда проблем с аппендицитом!
2. при таком диагнозе  НИКОГДА МЕНЯ НИКТО НЕ ПУСТИЛ БЫ В ПОХОД! и тем более в одиночное, ни моя семья,это врачи, ни сам Шелтопорог.

тут хочу сказать следующее.
перед прошлогодним походом, Шелт несколько раз мне советовал полностью провериться, пройти мед комиссию, тут на форуме я писала перед походом, что и в этом году я это сделала, и советую сделать другим.

поэтому этот вопрос считаю просто не стоит поднимать.
приступ который случился на Острове... он имел несколько причин и невозможно предусмотреть все, что может произойти с человеком.
да можнои порезаться и упасть, и вот так вот может случчиться приступ.

именно потому есть такой момент, что ты оченьочень должен быть внимателен к себе.

Шелт сказал мне, -  будь осторожна с режущими предметами, ты иногда уходишь вниманием в некоторые свои фантазии на тему чужих поступков и дейстий, и совершенно теряешь нить процесса в этом сейчас... не поранься, ты поняла? будь осторожна...
этот разговор был 10 сентября,

у меня внутри постепенно вырисовывается картина, пока не буду писать про одиночное, слишком там было все для меня важно и нужно и вовремя.
но одно скажу.
это было очень и очень нужно.
все.
и остаться на острове в таких условиях, это было мое решение.

еще скажу.
ВСЕ ЭТО МОЕ СЕГОДНЯШНЕЕ ВИДЕНИЕ И ПОНИМАНИЕ ТОГО ЧТО ПРОИЗОШЛО.
меня действительно волнуют только мои поступки и мои решения.
 ЧТО КАСАЕТСЯ ДЕЙСТВИЙ И ПОСТУПКОВ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ
 Я НЕ МОГУ ЗНАТЬ, ЗАЧЕМ
ПОЧЕМУ
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ
ОТЧЕГО
В СВЗЯИ С ЧЕМ
НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО
совершаются другими людьми их поступки
МОТИВЫ И ПРИЧИНЫ ДЕЙСТИВИЙ ДРУГИХ НЕ МОГУ ЗНАТЬ


 еще раз скажу, из того что поняла  сегодня, сейчас ,из похода

у меня есть я сама, для себя самой только я могу выбирать наиболее комфортное и безопасное решение
только я сама несу отвественность за происходящее со мной
и все мои обиды и претензии, если они и были, это было лишь проявлением моих привычек
не более того!

сегодня я смотрю в туда... и мне многое открывается иначе!

 а заниматься домыслами,  ДЛЯ СЕБЯ!и тем более оценками чужих поступков считаю глупостью и потоканием своих привычек и скажем своих узлов.
я не хочу этого!

еще раз подчеркну
это мое отношение сегодня ко всему
это моя точка зрения!

3.приступ хронического аппендицита и приступ аппендицита - это два разных диагноза.
причины приступа... я объясню чуть позже
возможно
и даже про гвозди в сапогах отвечу...
то как я это поняла
если будет интерес


если бы я продолжала оценивать поступки других
если бы я продолжала заниматься потоканием своих обид или еще чего то там
я никогда не вылезла бы из этого
и наверное бы разрушила себя окончательно!
и вообще как то сурово со мной толи мой древний толи пространство
я не знаю кто со мной так
только одно скажу
малейшее просто даже смотрение в туда
где я по привычке действовало, из домыслов и своих представлений того что и как должно быть

моментально отражается на моем теле какимто физическим воздействием
словно внутри что то проснулось и не позволяет мне заниматься ерундой
уводя внимание
сливая внимание в эту галиматью

потому прошу вас
более не заниматься обсуждением ни моего здоровья


 ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ
ВСЕ ЧТО ДЕЛАЛА В ПОХОДЕ- ЭТО МОЙ ВЫБОР
ВСЕ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ ТАМ- ЭТО МОИ РЕШЕНИЯ
ЗА ВСЕ ЧТО ПРОИЗОШЛО СО МНОЙ НЕСУ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ТОЛЬКО Я!

 :)




Записан

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #98 : 05 Октября 2010, 13:30:21 »

   Ну Шанько Во дает... жару ;)
  Здорово!!  *THUMBSUP*
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #99 : 05 Октября 2010, 14:06:17 »

  Шаня,  я очень рад, что у тебя есть такие слова. Особо радует - что они связны...
  Осталось главное - превратить слова в смыслы.  А для этого,  надо две вещи - внимание и действие. И всё у тебя получится.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #100 : 05 Октября 2010, 18:20:09 »

Осталось главное - превратить слова в смыслы.

это и есть новые смыслы?
новое


не так давно думала про Шанс
и вот что пришло
шанс это есть допущение,что есть иное, что я могу в том как вижу и думаю, ошибаться, шанс это есть трещина в картине мира
это как ветер который срывает с петель окно и врывается в комнату в котором очень душно
Шанс это сказать себе
я ничегоне умею, мне это не понятно и я ничего не знаю
Шанс это вот это признание
честное и искреннее с самим собой
когда ты не боишься быть собой
но при этом хочешь измениться.

наверное так
и это про Новое
Новые смыслы
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #101 : 05 Октября 2010, 18:42:03 »

это и есть новые смыслы?
новое
  Новые смыслы имеют смысл, если только  они помогают открывать и учиться, а не описывать и объяснять.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #102 : 05 Октября 2010, 19:41:55 »

В том что написала ниже,
лишь моё откровение
в том, как я задавала вопросы
и читая тему я увидела это
в себе
свои ошибки
еще раз хочу сказать
о себе и в себя заглянула и увидела это.
.....

знаетет что я наблюдала за собой раньше?

неумение задавать вопросы
я не вопросы задавала
а в вопросах выносила приговор, давала оценку, и сама же отвечала, внутри вопроса, там было мое знание что и как должно быть
сейчас покажу,ну например

Как ты мог оставить чела без палаки, еды, и печки на острове на два дня?

это не вопрос, с моей точки зрения
это констатация действия, приговор, оценка, осуждение, и знание, того что и как дорлжно быть

просто вспомнила что не умела задавать вопросы, а только и умела что ставить оценки, выносить приговор и всякая прочая галиматья.
кароч дурепство было моим.

Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3662
  • - Вас поблагодарили: 5595
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #103 : 05 Октября 2010, 19:50:28 »

это не вопрос, с моей точки зрения
   Шаня  Да вопросы задавать легче Лехкого   
 Тут вот какая  фишка     В большенстве случаев  человек задающий вопрос  НЕ ХОЧЕТ  получить на него  отвеТ ( только не спрашивай  Тогда   зачем он их задает ?)))))))
 Как только человек     Будет  Заинтересован  в ответах   ТАК сразу вопросы начнут складываться  !!!!
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: После похода. Вслух обо всём.
« Ответ #104 : 05 Октября 2010, 20:16:17 »

Да, вот что еще хотела сказать.
именно изменив отношение к решениям, после одиночного похода, когда прибыли на последнюю стоянку и надо было ставить палатки
я приняла решение не ставить мокрую палатку и спать в общей, Шелтопороговской, на предложение мут, помочь мне поставить мою, я твердо сказала, нет, я не буду ставить, мне лучше переночевать в общей,

и место нашлось, и потеснились, и Шелтопорог сказал, конечно, и не стоит ставить, на упорное желание все таки поставить мою. одним из участников похода...

думаю до похода я так бы не смогла, все ждала бы кто обо мне несчастненькой позаботицо и героически ставила бы мокрую палатку и мерзла бы и вообще ерундой занималась, домыслами и выводами
а именно такое я и делала!
причем часто!

это было решение, которое шло из того что эффективно и нужно мне.
и мне было абсолютно безразлично кому оно нравится, а кому нет!
даже не было внутри этого момента, про то, нравится ли это комуто.

Записан