Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Просто вопросы.  (Прочитано 39649 раз)

Djin и 2 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Просто вопросы.
« Ответ #120 : 24 Апреля 2023, 14:48:01 »

1) По ночному лесу опыта мало,
У  нас  тема есть Практика ночного леса".

2) Общение в лесу чувствуется больше в вечернее и ночное время.

 Да, сумерки - особое  время.  Но нужно  на это быть настроенным.

3. Какую добычу люди способны добыть и принести из лесу?
  В  первую очередь - это знания и эмоции.  Как результат познания  "части книги   о Природе и Жизни" (Природа - это единственная "книга", в которой только правда).
 Мы - живые существа. И бОльше узнать о жизни мы можем только от самой жизни.
 А что может быть ценнее настоящих знаний о том, о чем знать важно, но узнать негде?
 Про встречи, открытия, про грибы, травы , ягоды,  даже не говорю.

4.  Так ли уж "надо в лесу знать ВСЕХ своих соседей по именам"?  (Растения, грибы, насекомые,пресмыкающиеся, птицы,звери - по названиям)

  Чтобы  начать узнавать о ком-то,  надо сначала узнать его имя.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Просто вопросы.
« Ответ #121 : 24 Апреля 2023, 15:11:24 »

  Написал слишком мало и сжато, пока есть интернет.))) 
Очень бы просил, продолжить  - кто чего добавит.
Тема важная.
Она нужна челу для того, чтобы  сдвинуть с места своих собеседников, которые знают только то, что река - это Волга, поэт-Пушкин, дерево -яблоня, птица - курица))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 530
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Просто вопросы.
« Ответ #122 : 24 Апреля 2023, 15:48:39 »


4.  Так ли уж "надо в лесу знать ВСЕХ своих соседей по именам"?  (Растения, грибы, насекомые,пресмыкающиеся, птицы,звери - по названиям)

  Чтобы  начать узнавать о ком-то,  надо сначала узнать его имя.

Смотря с какой целью узнавать. Если "соседи" нейтральные, то не обязательно знать их по именам. Например, эта птица такого-то семейства и подвида называется так-то, а это лишайник по имени...
Зачем это надо обычному человеку?
Но знание основных растений, грибов, насекомых, пресмыкающихся, птиц и зверей может быть полезным для безопасности и комфорта во время пребывания в лесу.
Например, знание ядовитых растений и грибов поможет избежать отравления, а знание основных правил поведения при встрече с дикими животными - избежать конфликтов.
Однако, это не означает, что нужно знать каждый вид по имени. Лучше всего запомнить несколько основных видов и узнавать новые по мере необходимости.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Просто вопросы.
« Ответ #123 : 24 Апреля 2023, 19:47:11 »

Лучше всего запомнить несколько основных видов и узнавать новые по мере необходимости.

  А может, всё же...
Смотря с какой целью узнавать

  То есть - от задачки зависит?

Да, сумерки - особое  время.  Но нужно  на это быть настроенным.

Настроенность.  Она зависит в первую очередь от задачки, потом - от  возможности собирать внимание там, где надумал. (Решил/собрался). 

  Днем в голове у людей традиционная каша из внутренней бессмысленной  болталки-словомешалки.  В сумерках - обыденность сознания меняется. Предметы  перестают быть привычными и обыденными, а привычность и обыденность внимание на себя не собирает.

  Вообще-то, вся  тема будет вертеться вокруг ЗАДАЧКИ.  Потому как неизвестно, что челу надо. Увидеть невидимое  ранее  или  не  собравши достаточно внимания тупо ждать "чуда с неба".   Тут  надо еще уметь правильно задачку поставить.
Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 05:56:17
3. Какую добычу люди способны добыть и принести из лесу?

  Определяющим будет  факт  задачки, которую нужно уметь грамотно себе поставить. (Это если не  рассматривать вариант Чуда, который реально возможен с людьми  ВПЕРВЫЕ ВЫШЕДШЕМИ НА ТРОПУ. 
  Для меня вообще вне всяких сомнений,   что "новичкам везет".  То есть - подозреваю, что таким образом какие-то Силы Природы  приглашают, заманивают,  пытаются заинтересовать.  Наблюдал это несчетное количество раз.
Чтобы  начать узнавать о ком-то,  надо сначала узнать его имя.

  Что интересно.  ))) Что чем больше люди узнают о свойствах и особенностях отдельных видов живых существ, тем интереснее  им эти существа. А пока чел не знает ни имени , не свойств - само собой, никакого интереса нет и быть не может.  Взять к примеру ту же чагу. 
Или  Борщевик Сибирский.  Ну, или тех же  Хариусов))


Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 530
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Просто вопросы.
« Ответ #124 : 24 Апреля 2023, 20:26:10 »

 
Что интересно.  ))) Что чем больше люди узнают о свойствах и особенностях отдельных видов живых существ, тем интереснее  им эти существа. А пока чел не знает ни имени , не свойств - само собой, никакого интереса нет и быть не может.  Взять к примеру ту же чагу.
Или  Борщевик Сибирский.  Ну, или тех же  Хариусов))


Особого интереса и восхищения не вызывают, даже если их свойства уникальные или необычные.
Ну, существуют в природе - и существуют. Что мне до них? Пусть живут.
Ну, чага - и чага,
ну, борщевик- и борщевик,
ну, красный гриб, похожий на тарелку - ну, гриб - и гриб.
Что они есть, что нет - никакой разницы.
Понять бы кто мы сами и зачем тут живем.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9205
  • - Вас поблагодарили: 9652
  • В отпуске
Re: Просто вопросы.
« Ответ #125 : 24 Апреля 2023, 20:34:13 »

Понять бы кто мы сами и зачем тут живем

У меня несколько иной вопрос. Зачем - мне не особо понятно. Я всегда себя спрашиваю - кто я и куда я? То есть, меня интересует гарантированное индивидуальное будущее каждого человека. 
Записан

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 530
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Просто вопросы.
« Ответ #126 : 24 Апреля 2023, 20:40:01 »

У меня несколько иной вопрос. Зачем - мне не особо понятно.

Между двумя вопросами – «зачем» и «почему» – существует смысловая разница. Так, вопрос «зачем» подразумевает, что можно получить в результате каких-либо действий, то есть, с какой целью было совершено то или иное действие. Вопрос «почему», напротив, раскрывает, что послужило причиной полученного результата определенных действий. Пример: Зачем ты ударил Петю? (с какой целью?). Почему ты начал драку? (что послужило поводом?).
Записан

Ур

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 234
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1700
  • - Вас поблагодарили: 1737
Re: Просто вопросы.
« Ответ #127 : 24 Апреля 2023, 21:33:18 »

А пока чел не знает ни имени , не свойств - само собой, никакого интереса нет и быть не может.  Взять к примеру ту же чагу.
Если узнал имя, и смог  расшифровать его код, ты уже знаешь свойства, но не представляешь, как оно выглядит. Единственный нюанс, оно должно быть первородным!
Или наоборот, ты увидел что-тот живое, узнал его свойства, но не знаешь, как называется, и если имеешь ключ к древнему словообразованию, то можешь вычислить, как называется это животное.
Например Чага, тут явно две составляющих. ча и га, от одних этих слогов веет энергией. Что-то бесполезное так бы не назвали.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9205
  • - Вас поблагодарили: 9652
  • В отпуске
Re: Просто вопросы.
« Ответ #128 : 24 Апреля 2023, 21:44:55 »

Между двумя вопросами – «зачем» и «почему» – существует смысловая разница

Именно по этой причине я и написал свой вопрос. Иначе в моём комментарии не было бы никакого смысла.
Записан

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 530
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Просто вопросы.
« Ответ #129 : 24 Апреля 2023, 22:01:22 »

Именно по этой причине я и написал свой вопрос.

Типичное словоблудие.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9205
  • - Вас поблагодарили: 9652
  • В отпуске
Re: Просто вопросы.
« Ответ #130 : 24 Апреля 2023, 22:11:39 »

Типичное словоблудие

Что именно? Я не разговаривал с вами. Я просто взял ваши слова эпиграфом. И описал то, что волнует меня. Вы зачем-то мне ответили на это совершенно лишённым логики темы комментарием. Тем не менее, я рассмотрел его. И пришёл к выводу, что если бы вами был задан вопрос "почему мы живём?", я бы его эпиграфом не взял. Так как моё "куда" понятийно или вмещалось бы в это "почему" или вообще посчитал это "почему" мимо (почему так, а не иначе).
Записан

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 530
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Просто вопросы.
« Ответ #131 : 24 Апреля 2023, 22:42:30 »

Типичное словоблудие

Что именно?

Ваш комментарий.
Разговор идет об интересе к природе и вдруг Лье вклинивается с комментарием не по теме, выхватывая из контекста слова, что говорит о том, что постящий забалтывает разговор. 
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9205
  • - Вас поблагодарили: 9652
  • В отпуске
Re: Просто вопросы.
« Ответ #132 : 24 Апреля 2023, 22:57:34 »

забалтывает разговор

Зачем?) Что у вас в голове?)
Мне просто близок оказался посыл про "кто мы сами". Увидев эту близость, я поделился вопросом, волнующим меня. И этот вопрос был непосредственно связан с темой. Так как она о взаимодействии человека с природой. Мы ведём разговор о познании живых существ, структур. Но забываем, что познающий должен знать прежде всего себя самого, чтобы эффективнее познавать и взаимодействовать с другими.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 059
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60507
  • - Вас поблагодарили: 107292
Re: Просто вопросы.
« Ответ #133 : 24 Апреля 2023, 23:33:53 »

  Дорогие уважаемые!

 Большая просьба оказать помощь одному хорошему человеку. 
 Ему для  дела нужно  помочь  с расшифровкой/раскладкой следующих  вопросов:


1. Ночной лес. Это тот же лес что и днём? Или не совсем?


Это совсем НЕ тот Лес)
Хотя скорее зависит от уровней восприятия, на которые вышел человек. Лес вообще каждую минуту иной - и эту ежеминутную мозаику "разности" можно как рассыпать, не поняв ничего, так и собрать в единое-целое-важное
И днём сегодня лес совершенно не такой, как днём завтра (хотя для уровня "Лес - это место где растут грибы, ягоды и медведи" (медведи ведь тоже растут, особенно маленькие :[)) - никакой разницы нет, разве что лес будет разным в сезоны)

Да, ночной лес - совершенно удивительное место. Необыкновенно по запахам, а ещё по тактильному - касание веток, стеблей, ветра к голой коже, касание земли и вообще субстрата к голым ступням. Особенно по последнему - если отрешиться максимально от всех прочих ощущений и выйти из палатки постоять босиком в лесу днём и затем ночью, то будет стойкое ощущение, что это вообще совершенно разные места. Совершенно

Но потрясающ миг уже опускания сумерек - то есть лес уже не днём, но ещё и не ночью

То есть мой ответ будет "нет", но за этим нетом слишком много всего, что практически висит на грани вербального и невербального


2. Общение в лесу. С кем и с чем мы общаемся и есть ли вообще какое то общение в реальности?


Если под общением мы подразумеваем какую-то грань общности, то при любом мало-мальски проявленном интересе - это общение состоится
Если интереса к лесу и его обитателями нет, то и общения ни в каком формате не будет

Здесь какая-то странная зависимость - если человеку интересен лес (любой другой биоценоз, река, степь, луг), а место не убито антропогеном, то и человек будет интересен лесу. И в ответ уже на просто приход будет движение леса навстречу

Но тут уже снова очередь за человеком - суметь понять, ощутить, не пройти мимо...
Здесь, наверное, будет уже тема Древнего, мне кажется...

Ну и не напридумывать себе того, чего нет - потому что рано или поздно такая фальшивка станет ловушкой, выкачивающей внимание из дел серьёзных и замечательных


3. Какую добычу люди способны добыть и принести из лесу?


Любую, какую поставят себе целью серьёзно "добыть")) Вариант "найди то не знаю что" тут вряд ли сработает
"Добыча" - это прежде всего выданный ресурс тела под это хорошее дело (потому что обернётся ему сторицей, прежде всего эмоциями) А если на непонятно что, то и ресурс тело прибережёт. Под более подходящую задачку

Кстати, нечто похожее по сути было в рассказе Даррела про то, как они со с,,ёмочной командой ожидали вылупления из галла кучи видов насекомых, а в результате выползла одна букашечка))


4.  Так ли уж "надо в лесу знать ВСЕХ своих соседей по именам"?  (Растения, грибы, насекомые,пресмыкающиеся, птицы,звери - по названиям)[/color]

Не могу сказать) кому-то надо, кому-то нет)) У меня есть подруга, которая ещё в детстве при полном отсутствии интереса к природе со стороны взрослых и в результате полного незнания ими ответов на вопросы пытливого юного ума, понадавала травам, деревьям, насекомым, в общем, всему, что не дуб-береза-а-с-ягодами-рябина, свои названия. Которые сохранила до нашего с ней вполне приличного возраста и пользуется ими прекрасно
Отличная походница, замечательно разбирается в травах и ориентируется в лесу, у неё удивительные встречи, и на это никак не влияет, что все виды шалфея для неё одно "воловье ушко" и точка

Знать всех по именам надо, только если тебе это надо. Да и вряд ли вот прямо всех знать получится - это ведь и есть путь познания длиною в наше общение с природой...

Но знать по возможности, конечно, надо. Иначе как общаться с тем, кого даже по имени не знаешь?
Не зря ведь издавна любое знакомство начиналось с "Как тебя зовут?" (именно "зовут", кто-то со стороны, а не "как твоё имя")



Если узнал имя, и смог  расшифровать его код, ты уже знаешь свойства, но не представляешь, как оно выглядит. Единственный нюанс, оно должно быть первородным!
Или наоборот, ты увидел что-тот живое, узнал его свойства, но не знаешь, как называется, и если имеешь ключ к древнему словообразованию, то можешь вычислить, как называется это животное.
Например Чага, тут явно две составляющих. ча и га, от одних этих слогов веет энергией. Что-то бесполезное так бы не назвали.

Ага, особенно если знать, что с тюркского этот корень нисходит к смыслу "дитя")) То вообще вопросов и ощущений море, как всегда при окунании в тему языков и смыслов...

Тема "первородных слов" - тема-бездна. Русские ли, древнерусские, арийские названия и смыслы считать первородными и удивляться охвату тем и значений древних корней... Или взять местные названия - ведь именно люди этой местности подметили какие-то свои особенности той или иной травки и назвали её по-своему. Отметив то, что будет важным именно в этом Месте?

К сожалению, тут тоже потоптались друзья князя Крестителя греки, заменив, случайно ли? нет?, многие исконные названия своими, греческой калькой. Василёк-базилевс, "царский цветок" - русская волошка, лоскутница, переполох. Много ли похожего в этой давней подмене?
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Просто вопросы.
« Ответ #134 : 25 Апреля 2023, 05:44:45 »

Если узнал имя, и смог  расшифровать его код,
В  подавляющем большинстве - изначальные имена  давно потеряны, забыты и похерены.  Нам остались только "прозвища"  Но, хоть бы эти кто знал))

Или наоборот, ты увидел что-тот живое, узнал его свойства,

 А как  ты  узнаешь свойства не узнавши о ком  узнавать?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.