Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

то ты так и не понял, в чём именно я вижу положитильную их роль. Они играют на долгую перспективу,

 
  Помню наш тот  разговор.  И про "перспективу"  помню.  Но  описать эту "положительную перспективу"  ты не смог.  Может сейчас получится ? Почему бы не попробовать?   И снимем это вопрос. 

[Дима]

Можешь закрывать вопрос. Сейчас ещё нет смысла в его обсуждении. А в своей системе координат ты абсолютно прав. Так что я воздержусь от обсуждения подобных вопросов. Вместо этого я расскажу, как ведётся мониторинг пожаров сейчас в лесничествах. Кроме всего прочего, сейчас есть довольно неплохо налаженная спутниковая система слежения. Точка возгарания определяется с большой точностью, и незамедлительно на место отправляются люди, для определения и предотвращения. Как только получу пароль от системы, покажу, как это выглядит.

[Шелтопорог]

Так что я воздержусь от обсуждения подобных вопросов.

  Думаешь, что я такой тупой и   не пойму?   
 Так тут же я не один.  Сам не йму - люди помогут.  Я вообще упростил вопрос до предела  -

то ты так и не понял, в чём именно я вижу положитильную их роль. Они играют на долгую перспективу,

  В чем положительная роль  пожаров на  любую перспективу (какую захочешь - такую и предлагай. Меня устроит   любая).

[maxis14]

Имею предположение, почему пожары в лесах - таки польза:
Пожары бывают разные, полагаю. Мелкие и большие, от больших вреда непропорционально больше (прошу подтвердить или опровергнуть этот момент). Если так, то выходит, что пусть лучше будет несколько мелких пожаров, чем мы по разу потушим 6 участков и потом они загорятся все разом, став тем самым большим пожаром.

(Не моё, спёр из книжки Николаса талеба - Антихрубкость).

Там же примерно всплыло, что 90е - это лучшее, что с нами случалось, потому что если бы время до смены власти затянулось - сама смена прошла бы еще более болезненно

[Шелтопорог]

Имею предположение, почему пожары в лесах - таки польза:
Пожары бывают разные, полагаю. Мелкие и большие, от больших вреда непропорционально больше (прошу подтвердить или опровергнуть этот момент). Если так, то выходит, что пусть лучше будет несколько мелких пожаров, чем мы по разу потушим 6 участков и потом они загорятся все разом, став тем самым большим пожаром.

  А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?  Ведь лес - это живой объект.  Значит, аналогию можно провести и через другие?

[maxis14]

А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?

Сложна
Но вообще, для этого и привел присказку про 90е. Мб ошибаюсь

[Шелтопорог]

для этого и привел присказку про 90е.

  В  девяностые  и произошло массовое инфицирование  "ценными  смыслами". Часть из которых  уже успели материализоваться  в  краткосрочной перспективе.  А что они принесут в долгосрочной - просчитать не сложно.  Но для этого  нужно иметь не инфицированные мозги.

[Лирими]

Мне что-то кажется, что сравнивать мир природы и мир людских смыслов и событий как-то совсем выходит коряво

Прежде всего - другие законы, другие смыслы
Мы уже как-то пытались вывести, что животные тоже лгут, как и люди. Немного оконфузились при этом

Мы не знаем, какие и какими были пожары до той поры, как огнём обзавёлся человек. Потому и судить, насколько они природны и  закономерны, полезны для биоценозов - просто не можем. Тем более управлять - мы банальных событий последствия часто предугадать не можем... что уж тут "пожары полезные" самим устраивать...

А проводить  "профилактические палы" чтобы не было других палов - вообще метод странный. Пусть он хоть триста раз под контролем лесничего

"Давайте я вас убью насовсем, зато под моим контролем и в целях профилактики, а в следующий раз вы точно уже не умрёте" - примерно из той же логики звучит

[Лариса]

Имею предположение, почему пожары в лесах - таки польза:

А есть какие-нибудь предположения о причинах пожаров? Бутылочное стекло не предлагать)

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 09:38:57
А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?

Сложна

    А  ты попытайся.  Ведь,  если  просто верить в то,  что КАЖЕТСЯ  правдой (а под это все  "смысловые вирусы" и заточены) - то  это путь верующего.  А  "путь верующего" - это путь зомби.

[maxis14]

А есть какие-нибудь предположения о причинах пожаров? Бутылочное стекло не предлагать

Из природных только молнии приходят в голову.

А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?

Иммунитет мб.

[Шелтопорог]

Потому и судить, насколько они природны и  закономерны, полезны для биоценозов - просто не можем.

  Почему же не можем?   А по ГЛАВНОЙ  аналогии  ВСЕХ живых систем?  Которые  представляют собой единое целое, единый живой организм несметного множества компонентов... где баланс,  гармония  и взаимозависимость  - главный принцип жизнеспособности всей системы.  Например - наше тело.  Давай попробуем  там выжечь  какой-то участок.  Как это отзовется в  системе?

[Лирими]

Из природных только молнии приходят в голову.

У нас когда-то в детстве молния попала в дерево, старое, сильно сухостойное. Дерево обгорело почти всё (огонь же верх идёт) - и немного обгорела трава внизу там, где падали ветки. Но и всё.
А учитывая, что грозы с молниями "сухими" всё же очень редко бывают - то не думаю, что это фактор возникновения пожара

Дерево потом выжило, к слову

Про иммунитет не знаю. Огонь выжигает органику. Нет органики - не будет пала... Как только земелюшка обзаведётся хоть каким-то укрывом травы, мха, сора на месте пала - он при соответствующих действиях человека возникнет снова

А иммунитет к органике - это конец жизни

[Лирими]

Потому и судить, насколько они природны и  закономерны, полезны для биоценозов - просто не можем.

  Почему же не можем?   

Имела в виду, что судить не можем, насколько полезны и природны.

А вот насколько неполезны и неприродны, неестественны и разрушающи - можем.

[Шелтопорог]

Цитата: Лариса от Сегодня в 10:01:14
А есть какие-нибудь предположения о причинах пожаров? Бутылочное стекло не предлагать
Из природных только молнии приходят в голову.

  Я  тут вешал фото  одного места в Карелии.  Там  на участке  примерно  100Х100  метров  каждое дерево примерно от второго класса возраста ударено молнией.  А некоторые и по нескольку раз.  То есть -  за последних  лет 30 - 40  туда ударило  несколько сотен  разрядов.  Но ни единого следа возгораний там не обнаружил.    Обследовал  всё, вплоть  до гумусового горизонта.