Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: ОПИСАНИЕ - это что такое?  (Прочитано 20953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #135 : 06 Ноябрь 2023, 14:55:55 »

БСЭ:

Мистика - религиозная практика, имеющая целью переживание в экстазе непосредственного «единения» с абсолютом, а также совокупность теологических и философских доктрин, оправдывающих, осмысляющих и регулирующих эту практику. Мировоззренческие основы М. могут резко различаться в зависимости от социальных и религиозно-конфессиональных условий. В ортодоксальных системах Теизма (Иудаизм, Христианство, Ислам) абсолют — это личный бог, и «единение» с ним — это диалогическое «общение», которое требует согласия партнёра и потому не может быть достигнуто механически односторонним усилием. В ересях (См. Ереси) «общение» может переосмысляться как «слияние» (так, исламский мистик аль-Халладж был казнён в 10 в. за то, что в экстазе сказал «я есмь Истинный», т. е. бог). Наконец, в системах нетеистической М. место личного бога занимает безличное трансцендентное начало (Дао Даосизма, шуньята Буддизма, «единое» Неоплатонизма и т. п.). Однако все мистические доктрины имеют некоторые общие черты. Все они тяготеют к Иррационализму, Интуитивизму, намеренной парадоксальности; они выражают себя не столько на языке понятий, сколько на языке символов, центральный из которых — смерть (как знак для опыта, разрушающего прежние структуры сознания). Представители М. всех времён и народов, всех вероисповеданий и направлений в совершенно одинаковых выражениях заявляют о полной невозможности передать смысл М. иначе, чем в неадекватном намёке или через молчание (ср. «благородное молчание» буддистов). Теология М. обозначается в христианских традиции как «отрицательная» («апофатическая», «негативная»), поскольку она описывает бога посредством отрицаний, не оставляя места для утвердительных характеристик. Практика М. предполагает ту или иную систему психофизических упражнений (дхьяна и Йога в индийских системах М., «умное делание» православных монахов), обычно включающую гипнотическое сосредоточение ума на простейших фигурах («янтры» и «мандалы» в индийской традиции, крест у христиан), на простейших сочетаниях слов («мантры» Индуизма, «молитва Иисусова» в православии, молитв, восклицания в католицизме, повторяемые тысячи раз подряд), на отдельных словах и т. д. В некоторых системах М. для таких «медитаций» рекомендуются оптимальные позы и регуляции дыхания (йога, Исихазм). Приёмы могут быть самыми разными — от бешеной пляски дервишей (См. Дервиши) до тихого «умиления» христианских аскетов. Но в любом случае М. не может обойтись без психотехники Аскетизма (или, как в некоторых видах Гностицизма и тантризма, а также в сатанизме, без аскетизма навыворот, ритуализированного нарушения этических и сакральных запретов, создающего предпосылки для психологического шока и транса). Поскольку М. предполагает движение через неиспытанные психологические состояния, «посвящаемому» ничего не остаётся, как слепо вверяться руководству «посвященного», который испытал всё на себе. Отсюда значение наставников типа «гуру» в индуизме, «пира» в Суфизме, «старца» в исихазме, «цаддика» в Хасидизме. Хотя исторический аналог и прообраз М. можно усмотреть уже в глубокой древности в шаманско-оргиастических культах, имевших целью экстатическое снятие дистанции между человеком и миром духов или богов, однако М. в собственном смысле возникает лишь тогда, когда религиозное умозрение подходит к понятию трансцендентного абсолюта, а развитие логики делает возможным сознательное отступление от логики в М. Поэтому самый ранний расцвет М. происходит в странах с философской и логической культурой — в Индии (Веданта), Китае (даосизм), отчасти в Греции (Пифагореизм, Платонизм). Дальнейшие волны М., проходящие, как правило, поперёк национальных и вероисповедных рамок, отмечают эпохи общественных кризисов: крушение Римской империи в первых вв. н. э. (мистерии, неоплатонизм, раннее христианство, гностицизм, Манихейство), конец средневековья в 13—14 вв. (суфизм, Каббала, исихазм, Иоахим Флорский, Майстер Экхарт и его последователи), становление раннего капитализма в 17—18 вв. (кружки янеснистов, квиетистов, методистов, пиетистов, квакеров, хасиды, хлысты). При определённых исторических условиях М. становилась формой протеста против церковной и социальной иерархии (такова, например, роль М. в мировоззрении плебейских сект времён Крестьянской войны в Германии). При других исторических условиях парадоксы М. давали импульс идеалистической диалектике. В условиях кризиса современного буржуазного общества в полуинтеллигентских кругах получили распространение эклектические и наукообразные системы внеконфессиональной М. (Теософия и Антропософия), а также крайне вульгаризованная практика обретения «мистического опыта» — от старомодных спиритических сеансов до радений хиппи. Мистические мотивы присущи многим течениям современной идеалистической философии, обнаруживаясь даже в таких сугубо рационалистических, «сциентистских» (см. Сциентизм) направлениях, как Неопозитивизм (интерпретированный в ряде высказываний Л. Витгенштейна как род «апофатической» М., аналог «благородному молчанию» буддистов). Марксизм-ленинизм рассматривает М. как превратную форму отражения реального мира, несовместимую с научным, материалистическим мировоззрением, как бегство от противоречий общественного бытия человека.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #136 : 06 Ноябрь 2023, 14:58:05 »

А потом, постепенно выясняется

И где же это выясняется?) Хоть бы крохотулька какая выяснялась)
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #137 : 06 Ноябрь 2023, 15:02:32 »

и силы не фантастические.. и связи не таинственные.

Ну здесь другое, по мне. Не мистика. Придание непонятному или непонятому волшебного смысла. Хотя, может ты и прав, можно тоже мистикой назвать.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #138 : 06 Ноябрь 2023, 17:12:36 »

Мистика - Вера в существование сверхъестественных, фантастических сил, с которыми особым таинственным образом якобы связан и может общаться человек. (МАС)

  Как-то   немного  сомнительно... мы тут  чуть ли не на
 коленях  стоим  перед  античной философией,  а  греко-римская мистическая традиция  ТОГО ЖЕ ВРЕМЕНИ -  это были   тупые  заблуждения идиётов? )) 
   Второй момент.  Почему  тогда  христианство  получив  власть и силу  начало  "огнем и мечем"  выкорчевывать  народную  мистическую  традицию?  Которая, кстати сказать, была завязана  на  ритмы Земли и  Космоса?   Какую опасность могла  представлять   могуществу церкви  какая-то  глупая  вера  темных людей? 

Мистика - религиозная практика, имеющая целью переживание в экстазе непосредственного «единения» с абсолютом, а также совокупность теологических и философских доктрин, оправдывающих, осмысляющих и регулирующих эту практику.

  Слава  Великому  Наукообразию!!!
  Это только  у меня ощущение,  что в этой фразе  махровая попытка выдать  неизвестное  за  известное? 

Хоть бы крохотулька какая выяснялась)

  Совсем-совсем крохотульку?   Есть такое.  УКВ.  (ультракороткие  волны). Они маленькие-маленькие!!!)
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #139 : 06 Ноябрь 2023, 17:17:22 »

Почему  тогда  христианство  получив  власть и силу  начало  "огнем и мечем"  выкорчевывать  народную  мистическую  традицию?

   Один  веселый товарищ  как-то спросил у меня:
-  А как этот получилось,  что  христиане  смогли победить  таких хороших и продвинутых  людей?

    Это был вопрос человека, уверенного, что у всех и всегда было одинаковое отношение  к  убийству  себе подобных.  К Жизни  вообще.  Что  убивать людей - это норма.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +440/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 046
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5960
  • - Вас поблагодарили: 15680
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #140 : 06 Ноябрь 2023, 17:24:14 »

Описание" - план "мироздания".
Не верно!!!
Ибо подразумевать под ОПИСАНИЕМ план  мироздания -это слишком для человека. Сиё прерогатива Создателя.

А человек способен только описать увиденное,услышанное,осязаемое.На большее он не способен.
Человек продвинутый(с мозгами) может понять,что всё сущее вокруг него кем-то создано и восхититься им-Создателем...
А чтобы понять план(ы) Создателя нужно быть супергением... И похоже,что Вы такой и есть...Форум склоняет главу перед Вами...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #141 : 06 Ноябрь 2023, 17:52:04 »

Это только  у меня ощущение,  что в этой фразе  махровая попытка выдать  неизвестное  за  известное? 

Не-не, наоборот, пресечение таких попыток.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #142 : 06 Ноябрь 2023, 18:08:22 »

Мистика - религиозная практика,
 
  Это точно?  По моему,  достаточно прочитать  эти три слова, чтобы понять,  что  они  хотят рассказывать про "религиозную практику". 
  Знаешь,  всё  встало бы на свои места, если бы они использовали  слово "религия" не в современном смысле,  а  в исходном,  когда оно обозначало "сопричастность" (с Большим Миром).  В современном  толковании "религиозный" - означает  отношение к СОЦИАЛЬНЫМ  СКАЗКАМ   ПРИДУМАННЫМ  ДЛЯ ОДУРАЧИВАНИЯ  МАСС. 

   Или я чего-то  не правильно  понял?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #143 : 06 Ноябрь 2023, 18:12:48 »

Цитата: У ВЭЙ от Сегодня в 09:08:12
Описание" - план "мироздания".
---------------------------------------------------
Не верно!!!

  Ну почему же  "не  верно"?   У  ВЭЙ  подразумевал ,  что описание - это    КАРТИНА МИРА  ("план  мироздания")  любого  персонажа.   А оно так и есть.

 Описание - это  то, из чего наша КМ  состоит.  Она же - наше представление о мироздании.  (По другому не бывает).

  По крайней  мере,  я его понял так.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #144 : 06 Ноябрь 2023, 18:24:25 »

Это точно?

Точно)


"религиозный" - означает  отношение к СОЦИАЛЬНЫМ  СКАЗКАМ   ПРИДУМАННЫМ  ДЛЯ ОДУРАЧИВАНИЯ  МАСС

Это Большая Советская Энциклопедия 57й год. Разумеется там про одурачивание.

с Большим Миром

Что это?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #145 : 06 Ноябрь 2023, 18:37:08 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 18:08:22
с Большим Миром
----------------------------------
Что это?

  Это  два "Мира"  вместе.  Воспринимаемый нами и не воспринимаемый. 
(Я  очень надеюсь, что  ты не считаешь,  что вся  Вселенная 
  во  всех  ее   спектрах  и формах  в которых она существует -  находится  в прямом  доступе нашего восприятия).

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #146 : 06 Ноябрь 2023, 19:14:10 »

Воспринимаемый нами и не воспринимаемый

Ну каким образом осуществляется сопричастность к не воспринимаемому? Верой разве что. Значит нужно признать, что все мы верующие)
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #147 : 06 Ноябрь 2023, 19:25:09 »

Воспринимаемый нами и не воспринимаемый

Ну каким образом осуществляется сопричастность к не воспринимаемому? Верой разве что. Значит нужно признать, что все мы верующие)

 
Всех нас объединяет это "строительство другой картины мира". Вроде как все, потеем над "расширением восприятия", задумываемся над интерпретациями, пересматриваем и инвентаризируем ценность своих старых знаний...  ну и прочие

  Тринадцать лет назад. Я думал, что  такие  вещи -  уже  как буквы.  Известны и   понятны  всем.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #148 : 06 Ноябрь 2023, 19:32:37 »

Я думал, что  такие  вещи -  уже  как буквы.  Известны и   понятны  всем.

Какие вещи, не понял. "Строительство другой картины мира"? Я уже год спрашиваю - фантазируем? Это и есть сопричастность, как суть религии?
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +291/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 578
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8028
  • - Вас поблагодарили: 8152
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #149 : 06 Ноябрь 2023, 19:36:18 »

Вроде как все, потеем над "расширением восприятия", задумываемся над интерпретациями, пересматриваем и инвентаризируем ценность своих старых знаний

У всего этого есть название - наука. Наука - это деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.
Записан