Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: ОПИСАНИЕ - это что такое?  (Прочитано 1256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11293/-29
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38 893
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 63372
  • - Вас поблагодарили: 144370
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
ОПИСАНИЕ - это что такое?
« : 17 Май 2022, 20:17:27 »

  Мы тут часто и много  упоминаем  об  ОПИСАНИИ. Как  о факте,  как о версии  на тему факта, как о толковании/интерпретации...  Одним словом - как о чем-то словесном на тему  Реальности.
  Но, ясности с термином  пока нет и не было,  поэтому, каждый понимал сей термин как хотел, как мог, как получалось.  В результате - слово есть, а смысла нет. 

  А  обследовать сие слово-понятие-предмет им описанный..  очень надо бы. Потому  как  в КМ  у нас этого ОПИСАНИЯ - процентов 99  примерно.  Оно же - инструмент  для создания условных версий и вариантов повествования про что-то. Оно же -источник  лжи и заблуждений.  Работы магистралей внимания и собственно внимания,  картины мира и ...  создания для  себя  фальшивой реальности.   

  Поэтому,  предлагаю серьезно  разобраться с термином. Потому как то, что за ним -  главный (почти единственный)  автор нашей картины мира.  А это не мало.

  Предлагаю  грузить сюда свои версии, вопросы, гипотезы, утверждения и подтверждения если  что-то  такое   в наличии есть...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Густман

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +10/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 606
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 357
  • - Вас поблагодарили: 767
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #1 : 17 Май 2022, 20:31:00 »

Быть участником события, совсем ещё не значит понять его смысл и задачи тех, кто его творит.
Отсюда и описание события, будет всего лишь производной от картины мира, участвовавшего в нем.
Записан
And confessed that they were strangers and pilqrims on the Earth.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +103/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 729
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4971
  • - Вас поблагодарили: 5207
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #2 : 17 Май 2022, 21:04:52 »

Работы магистралей внимания и собственно внимания,  картины мира и ...  создания для  себя  фальшивой реальности.

Немного непонятно, почему ты так критичен к описанию, как к философской единице.
Описание, это не только то, что было в прошлом. Да, это одна из его черт.  Но  описание, это еще и модель возможного  будущего. План действий на будущее - это тоже описание. А, я знаю, ты ценишь  и уважаешь планы. Значит уважаешь и описание)
На мой взгляд, именно описание, позволило человеку, когда он еще был обезьяной, отличиться от других обезьян и позволить объяснить  своим сородичам, как они будут охотится сообща на мамонта, задолго до самого факта этой охоты произошедшего в реальности. Ну и потом, пошло поехало... Вплоть до наших дней.
Кстати, все фото, которыми  мы восторгаемся на этом форуме, по большому счёту это описание реальности не словами, а  пикселями на экране монитора (или картинами на стенах пещеры, что почти одно и тоже), в том числе и твоего курятника)).
Однако никакой "фальшивой реальности" в  этом курятнике, лично я, не вижу))
Записан

Густман

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +10/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 606
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 357
  • - Вас поблагодарили: 767
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #3 : 17 Май 2022, 21:26:02 »

Сейчас снова скажу крамольную мысль, вдобавок к двум моим строкам выше.
Картина мира зависит от интеллекта, а интеллект от крови, в которой находится "пин-код-пароль", который у всех разный по допуску. Этот код и даёт разрешение мозгу-уму, на понимание истинно происходящего.
Записан
And confessed that they were strangers and pilqrims on the Earth.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +103/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 729
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4971
  • - Вас поблагодарили: 5207
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #4 : 17 Май 2022, 21:32:29 »

Картина мира зависит от интеллекта, а интеллект от крови, в которой находится "пин-код-пароль", который у всех разный по допуску. Этот код и даёт разрешение мозгу-уму, на понимание истинно происходящего.

На мой взгляд всё немного проще и в тоже время сложнее.
Реальность - сама по себе - неверояно обширный и глубокий  феномен вселенной и самого сущего. Познавать реальность можно бесконечно и всё равно, останется гораздо больше непознанного, чем познанного.
Дело в другом. Достаточно ли того, что познано и осознанно (описанно), для выживания  вида и времени на рождение о воспитание потомства. Дождевой червяк познает и "описывает" для себя своё.. муха или пчела  своё.. а человек своё. Судя по тому, что эти виды пока еще не вымерли и существуют, описание реальности в их нервной системе,  более менее соответствует самой реальности.
Записан

Густман

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +10/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 606
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 357
  • - Вас поблагодарили: 767
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #5 : 17 Май 2022, 21:48:53 »

Зак, я согласен с твоим описанием, Причина Существования слишком безкрайняя.
Но сейчас не об этом, и не про животный мир.
У нас есть пограничное отличие от животного мира в том, что мы можем творить, поэтому, именно для человека, важнее не просто причина существования мира, а уже Причина Существования Разума, если только он не существует Безпричинно.


Записан
And confessed that they were strangers and pilqrims on the Earth.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +103/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 729
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4971
  • - Вас поблагодарили: 5207
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #6 : 17 Май 2022, 22:03:54 »

У нас есть пограничное отличие от животного мира в том, что мы можем творить,

Что значит творить? Творить и разум, разве это синонимы?  Да творить это разум, но согласись, разум это далеко не только творить. И вообще, что такое творить?
Перемещать материю из одного  места в другое, это творить?   Менять физические свойства материи из одних делая их другими - это творить? Переносить пятна углерода из чернильницы на бумагу это творить? Преобразовывать зерно в помёт, это творить?) Или только чернильные пятна на бумаге в определённом порядке - это творить? Или если помёт не просто преобразовывать вещество, а организовывать в компостные кучи с дощатыми стенами, только тогда это уже можно назвать словом "творить"?) Шучу конечно, но, сам факт..
Записан

Густман

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +10/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 606
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 357
  • - Вас поблагодарили: 767
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #7 : 17 Май 2022, 22:26:47 »

Творить -  это значит иметь волю в выборе созидания, либо разрушения, руководствуясь разумом и знаниями.
Это создавать новое, менять видимое, мечтать, судить, работать, петь, искать, рисовать, познавать невидимое, менять, расшифровывать, создавать непроявленное, много ещё чего...
Записан
And confessed that they were strangers and pilqrims on the Earth.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +103/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 729
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4971
  • - Вас поблагодарили: 5207
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #8 : 17 Май 2022, 22:36:22 »

Это всё слова. На самом деле, в реальности, это изменять положение материи в пространстве, или сотрясать воздух колебаниями. И все.
Записан

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +433/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 080
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4
  • - Вас поблагодарили: 8493
  • социофил. людовед и душелюб
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #9 : 17 Май 2022, 23:20:22 »

не в формате спора, но чиста определение. в башку забрело. творить = создавать.
 во, дальше мысль поскакала - а кто не может создавать, а только разрушать, тот существо низшего порядка.
 буду дальше вертеть  эту мысль на извилине  :D прикольная оказалась
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3767/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15 604
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60005
  • - Вас поблагодарили: 50838
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #10 : 18 Май 2022, 06:27:56 »

творить = создавать.
А натворить?
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11293/-29
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38 893
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 63372
  • - Вас поблагодарили: 144370
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #11 : 18 Май 2022, 06:42:13 »

Быть участником события, совсем ещё не значит понять его смысл и задачи тех, кто его творит.

  На  мой  взгляд, совершенно  верное наблюдение.  А особенно, мне  в нем  важно "второе дно". А именно - мы даже  событие, в котором живем понять/описать правильно не можем,  чего  уж там про замысел (задачку) автора  процесса  говорить. 
 
Отсюда и описание события, будет всего лишь производной от картины мира, участвовавшего в нем.

 И тут тоже  все правильно.  Описание  пишет/создает   наша КМ.
Насколько она способна - настолько и напишет.  Но к печали нашей,  тут  одна проблемка сидит, большая и лохматая.  И она в том, что именно ею, своей  КМ  мы принимаем, декодируем и "понимаем"  чужое описание.  Ну делаем выводы, анализы и заключения. 
  А вдруг там, в чужой КМ  были смыслы, которых нет в нашей?  Тогда  что?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11293/-29
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38 893
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 63372
  • - Вас поблагодарили: 144370
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #12 : 18 Май 2022, 07:02:56 »

Немного непонятно, почему ты так критичен к описанию,

 Миша, где ты  усмотрел "критичность"???
 Наше ОПИСАНИЕ - это именно то, как ты правильно заметил, что делает нас людьми.  А не Мауглями  или еще какими -то  выкидышами,   НЕ  УНАСЛЕДОВАВШИМИ  ТРАДИЦИОННОГО ОПИСАНИЯ НАКОПЛЕННОГО СВОИМИ ПРЕДКАМИ.
 Нет  у меня ни малейшей критичности к  ОПИСАНИЮ.  Есть желание  понять его  варианты/параметры/схемы  ПРАВИЛЬНОГО  ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.   Ведь  согласись,  мы же не требуем от бензопилы, чтобы  она  еще и выполняла роль  подводной лодки или пассажирского самолета?  И в этом наша мудрость.  Поэтому, было бы неправильно  и грустно, требовать  от ОПИСАНИЯ  того,  на что оно не способно и под что не заточено.  Вот и видится  мне правильной задачка - очертить (описать)  его роль/возможности/функционал.
Однако никакой "фальшивой реальности" в  этом курятнике, лично я, не вижу))

 И  правильно.  Зачем  видеть фальш там,  где она не закладывалась,  а так сказать, произошла по причине задачки имитировать что-то там.
И да, цвет, тон, конфигурация пикселей  и создали ОБРАЗ моего курятника.  Но разве пиксели  - это курятник?  Или пиксели - это материал из  которого  этот курятник  построен?  Нет. Пиксели отражают  распределение  цвета и тона (светлый/темный), и ничего больше. И потом, мы сами уже домысливаем/дописываем/дорисовываем   предположения о материале. Как и в подавляющем большинстве других случаев,  когда поймавши  примерную  ниточку  темы,  домысливаем/дописываем/дорисовываем  туда  всё остальное, на что способны.   В результате получается весьма обширное "ТВОРЧЕСТВО" ПО СОЗДАНИЮ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ОПИСАНИЯ.
И опять же - по  старой схеме, "Кто  во что горазд" или "Кто на  что учился" (Какая КМ, такое   у нее  и описание).
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11293/-29
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38 893
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 63372
  • - Вас поблагодарили: 144370
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #13 : 18 Май 2022, 07:22:20 »

 Творчество, описание....  )))

 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2688/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 556
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 65452
  • - Вас поблагодарили: 44676
Re: ОПИСАНИЕ - это что такое?
« Ответ #14 : 18 Май 2022, 07:24:52 »

И она в том, что именно ею, своей  КМ  мы принимаем, декодируем и "понимаем"  чужое описание.  Ну делаем выводы, анализы и заключения. 
То есть, мы делаем описание с чужого описания, а дальше кто-то сделает описание с нашего?
А вдруг там, в чужой КМ  были смыслы, которых нет в нашей?  Тогда  что?
Тогда эти смыслы в чужое описание не попадут, и описание будет о другом, совсем о другом.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.