Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[мут]

Шелтопорог, какое образование ты считаешь хорошим, правильным и адекватным?

[Шелтопорог]

Шелтопорог, какое образование ты считаешь хорошим, правильным и адекватным?

То образование, которое  ориентирует  на приоритет   практического исследования "из чего что получается".

[мут]

Шелтопорог, какое образование ты считаешь хорошим, правильным и адекватным?

То образование, которое  ориентирует  на приоритет   практического исследования "из чего что получается".

Немного распространи.
Где оно реализовано или было применено, или хотя бы методически описано?

[Шелтопорог]

Где оно реализовано или было применено, или хотя бы методически описано?

  Система ПТУ (я о принципе освоения темы). Там учили  не  "идеологическим конструкциям", а практическому умению работать  с материалом. 

[мут]

Система ПТУ

до ПТУ была школа.

Вот какой должна быть правильная полезная школа?

[Шелтопорог]

. Там учили  не  "идеологическим конструкциям",

Чую, опять непонятно сказал.

 У КК есть изумительный кусочек про облака.
Где ДХ спрашивает, у КК про облака. КК расписывает ему сорта, виды, типы, формы, классы облаков. ДХ его прерывает и поясняет:
- Делать  сними ты  чего можешь? 

а практическому умению работать  с материалом. 

Вот какой должна быть правильная полезная школа?

 

  школа - это  место  освоения   накопленного  ПРАВИЛЬНОГО  описания  собранного предшествующими поколениями.  И азов правильной работы с этим ОПИСАНИЕМ.  И с описанием вообще.  То есть - школа кроме ознакомления с общеизвестными основами, должна  научить  правильной работе с описанием (ИНФОРМАЦИЕЙ). Ну и разнице...  между  предметом и описанием.  В САМУЮ ПЕРВУЮ  ОЧЕРЕДЬ. 

[мут]

школа - это  место  освоения   накопленного  ПРАВИЛЬНОГО  описания  собранного предшествующими поколениями.  И азов правильной работы с этим ОПИСАНИЕМ.  И с описанием вообще.  То есть - школа кроме ознакомления с общеизвестными основами, должна  научить  правильной работе с описанием (ИНФОРМАЦИЕЙ). Ну и разнице...  между  предметом и описанием.  В САМУЮ ПЕРВУЮ  ОЧЕРЕДЬ. 

Мне непонятно...
Не доросла до твоей школы пока.

ПТУ да - делать что-то с чем-то. Преобразовывать в полезное и поддерживать.

Там прорабов готовили? А начальников стройки? Или строить можно и без начальника? Наверное, размноженный ты или сотня Волосатых могли бы. Хотя вы уже не ПТУшники.

Выпускники ПТУ могут сами, без инженера, построить простой деревенский дом для средней полосы?
наверное, да.

А мост?
вот уже сомневаюсь.
Нужен инженер. Нужна идея.

И где-то нужно эти идеи брать.

Или ты за шаманов в землянках - кто выжил в тайге, тот и заслуживает права жить и обустроится?

[Волосатый]

Ну и разнице...  между  предметом и описанием.  В САМУЮ ПЕРВУЮ  ОЧЕРЕДЬ. 

Ща развелось куча манипуляторов после окончания онлайн объебизнес школ, что они те какое хошь описание составят и в мозг.
Там вся хитрость в ведении переговоров.
Вроде раньше нормальный был чувак, а ща обучился.

Фотка выпускников военной школы на фоне очень известного флага возвращает рассудок примерно так же, как доброе слово и пистолет.

[Mishuk]

Мут, ну к образованию больше вопросов сейчас, чем ответов. Мне 41, и мне за всю жизнь почти не понадобились типа знания почти всей школы. Только если начальной: читать, писать, считать... До сих пор не могу найти пользы, а вреда может быть много (от 11 лет пребывания там).

[мут]

  школа - это  место  освоения   накопленного  ПРАВИЛЬНОГО  описания  собранного предшествующими поколениями.  И азов правильной работы с этим ОПИСАНИЕМ.  И с описанием вообще.  То есть - школа кроме ознакомления с общеизвестными основами, должна  научить  правильной работе с описанием (ИНФОРМАЦИЕЙ). Ну и разнице...  между  предметом и описанием.  В САМУЮ ПЕРВУЮ  ОЧЕРЕДЬ. 

Так такая школа описана где-то разработана как методика - бери и открывай?
Или все Щетинины, Вальдорфцы, Монтессори - все идиоты?

А людям, у которых дети выросли к 5-6-7 годам и которые хотели бы их научить жизни и быть людьми, как быть? Вот это описание мало понятно.

Ты сам окончил Советсткую школу. Плохую ли хорошую. И некое среднее или высшее вроде.
И получился такой вот.
Что тебя сделало таким? ты же доволен собой, какой вырос? Школа? Семья? Общество? Трудные обстоятельства? Ограничения, которые ты преодолевал? Заборы, которые ты перепрыгивал?
что? и главное - как?

[Mishuk]

Это как раз передовики: Или все Щетинины, Вальдорфцы, Монтессори - все идиоты?
Может, потому Щетининскую и закрыли...

[мут]

Mishuk, вопросы и претензии к образованию я слышу во множестве со всех сторон.

Мне интереснее, что реально в таких условиях люди делают. Как организовывают семейное или дистанционное обучени, ограждая от ужасов школы, как ищут сообщества, где учат практическим навыкам, что получается.

Я общалась с Вальдорфскими ребятами из десятого класса. Это разъездной вариант Вальдорфской школы, или такая эпоха, когда они едут группой, классом с наставником в разные места и живут там.
Сами обеспечивают быт, сами зарабатывают (с собой на месяц минимум от родителей, вроде 10 т.р. - включая билеты и все выплаты, телефоны и проч.)
Им трудно, им разно, они спорят, обижаются, снова собираются, ищут решение, пробуют работать, не выходит, снова пробуют, экономят, ходят-ездят к людям, учатся ремёслам. Я наблюдала в деревне такое.

Так вот для меня - организовать такое - реальный шаг по обучению детей жизни. 

Они получат аттестаты, которые позволят им поступать в вузы, сдадут ЕГ, они - в системе, адаптированы. При этом могут много больше. Могут думать, решать бытовые сложности, договариваться, работать руками.

[мут]

Это как раз передовики: Или все Щетинины, Вальдорфцы, Монтессори - все идиоты?
Может, потому Щетининскую и закрыли...

ты какую школу открыл?
Сколько детей обучил? Что они сейчас делают?

[Mishuk]

Зачем мне обязательно открывать школу?

Ну, если тебе нравится современная, я умываю руки.

[мут]

Я общалась с Вальдорфскими ребятами из десятого класса.

И там был парень, даже из Москвы вроде, "семейник", то есть до 8 или 9 он был на семейном обучении.
И он отличается очень.
Рассказывал, как ему трудно. Трудно всё коллективное. Он теоретик во многом, рассуждает много, читал. Но пойти работать на огороде с другими, которые работают - кто быстрее, кто медленней, кто так, кто эдак, а надо всем вместе сделать - это ему трудно.

Но он остаётся с ними. И они с ним, они ищут варианты жить вместе и учиться друг у друга.
А не - фу, пошёл отсюда, идиот.