Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Корнак7]

Можно кое-что добавить про сверхусилие.
Почти все, не знакомые с идеей, подразумевают под этим очень большое усилие.
Идея же сверхусилия заключается в том, что это вообще не усилие. А нечто СВЕРХ него. То есть, не нужно понимать сверхусилие, как это предложил Шелт, упомянув очень мощный автомобиль.
Попробую на примере.
Человек бросает вредную привычку. Совершает значительные усилия, пытаяся перебороть себя.
Сверхусилие же, равнозначное в данном случае Неделанию, означает просто исчезновение желания курить. Не с чем бороться, не к чему прикладывать усилия.

[Вик]

Можно кое-что добавить про сверхусилие.

Если позволите, я тоже немного добавлю. Получается "сверхусилие" термин многозначный: мощное волевое усилие (тоже имеет место быть и иногда необходимо); описанное вами (выше, вне усилия) - идеальный вариант; и, на мой взгляд, нечто промежуточное - "усилие желания", сильная мотивация, побеждающая преграду. Ярко увидел вред, бросил курить и мотивация побеждает даже сильнейшую физиологическую привычку.

[Корнак7]

Получается "сверхусилие" термин многозначный: мощное волевое усилие (тоже имеет место быть и иногда необходимо);

Обычное понимание, разумеется, не отменяется. Оно  применяется наряду с "необычным", например, в 4 пути.
Там про сверхусилия говорят в применении к работе. Нельзя добиться на этом пути нужных результатов, если не приложить сверхусилия.
Да, это многозначный термин.

[Шелтопорог]

Поведение человека в осознанном состоянии называется контролируемой глупостью.

  Теперь понял!!!!
 Спасибо!!! 
  Тебе нужно  достичь  "осознанного состояния" для того, чтобы делать глупости, но контролируемые? Так?

  А тебе их обязательно делать надо?  Или без них никак нельзя  стать настоящим воином? 
 
 Блин... опять у меня  не складывается... А НАХРЕНА ВООБЩЕ ГЛУПОСТИ  ДЕЛАТЬ????   Смысл в чем?

 Только про  мастеров художественного свиста не надо. Ты чел практический, скажи практически - нахрена вообще глупости делать?

[Шелтопорог]

как это предложил Шелт, упомянув очень мощный автомобиль.

 Выходит, непонятно  я про авто написал. Я не имел ввиду мощный или супер мощный. Я имел ввиду  любой, но такой, который даже на стоянке работает на полный газ. То есть - ОН ВСЕГДА ОСОЗНАННЫЙ  НА МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫХ ОБОРОТАХ.

Там я подразумевал нелепость самой идеи , которая вступает в противоречие с Природой, а именно - энергии должно расходоваться столько, сколько  нужно под  текущую  задачу.  А какая задача у авто на  стоянке???

[Корнак7]

Тебе нужно  достичь  "осознанного состояния" для того, чтобы делать глупости, но контролируемые? Так?

В осознанном состоянии не обязательно делать глупости. Разве что для определеных целей. Например, ДХ в целях обучения Кастанеды превратился в слабоумного старика.
Но, повторю, поведение называется глупым, или умным, только обывателем. Для человека в осознанном состоянии любое поведение называется глупым. Но, опять же повторю, не потому что оно глупо, или не глупо, а потому что неосознанно.

[Корнак7]

Выходит, непонятно  я про авто написал. Я не имел ввиду мощный или супер мощный. Я имел ввиду  любой, но такой, который даже на стоянке работает на полный газ. То есть - ОН ВСЕГДА ОСОЗНАННЫЙ  НА МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫХ ОБОРОТАХ.

Сверхсущий хлеб не имеет отношения к хлебу.
Сверхчеловек не имеет отношения к человеку.
Сверхусилие не имеет отношения к усилию.
Всё это - сверх, над всеми этими вещами.

[Шелтопорог]

ВажнО не поведение, а растождествление с поведением.

В  смысле. Больше не отвечать за  своё поведение?  Типа Анклава? А в чем тут прибыль? 

Как именно ведет себя человек в осознанном состоянии - неважно. Главное, что он осознан.

 Какие  у него появляются преимущества перед остальными, которые "не только лишь все"?  Мне это баловство видится идеально абсурдным, ибо  всему, должна предшествовать задача. У тебя она опущена или ее вообще нет.  А без задачи - нет ни смысла, ни преимуществ, нет вообще разницы -что ты делаешь и зачем. И что из этого получается.

 То есть - на выходе и в идеале - чел невменяемый и овощеообразный. 

  Чего я не понял или понял неправильно?

[Шелтопорог]

Сверхсущий хлеб не имеет отношения к хлебу.

А к чему он имеет отношение?  К дровам?  К спичкам? К девушкам?
  Тогда  с  какого перепою его назвали хлебом? А не абрикосом или валенком?

Сверхчеловек не имеет отношения к человеку.

 А к  чему имеет?   К  тапкам?  К  лисапеду?

Сверхусилие не имеет отношения к усилию.

Понятно. Это имеет отношение к сверхрасслабухе.

Всё это - сверх, над всеми этими вещами.

 Типа  "высоко-высоко"? 
 Так сразу бы и сказал: "ЕСЛИ ПОДНЯТЬСЯ ВЫСОКО-ВЫСОКО"...

[Корнак7]

В  смысле. Больше не отвечать за  своё поведение?  Типа Анклава? А в чем тут прибыль? 

Вот это очень полезный вопрос. Отвечу чуть позже. Текст ниже в твоем сообщении относится тоже к этому вопросу.

[Шелтопорог]

Например, ДХ в целях обучения Кастанеды

  Почему у тебя задачка - на правах случайного  эпизода, а не НАПРАВЛЕНИЯ ПОИСКА ИНСТРУМЕНТАРИЯ?

  Переведи все свои  замечательные идеи  в систематику ПОИСКА ИНСТРУМЕНТАРИЯ ПОД ЗАДАЧКИ - это будет лучшим пропалыванием твоего гипотетического огорода.

  А то пока  я вижу  только ПРИЧУДЛИВЫЕ НАЗВАНИЯ ИНСТРУМЕНТОВ, которые непонятно что из  себя представляют, и еще более непонятно -для какой работы эти инструменты.

[Корнак7]

А к чему он имеет отношение?  К дровам?  К спичкам? К девушкам?
  Тогда  с  какого перепою его назвали хлебом? А не абрикосом или валенком?

Про это уже было

Взять, к примеру, насущный хлеб. Как понимают попы это выражение знает каждый. Но мало кто знает, что в евангелиях было вовсе не хлеб насущный,  а хлеб СВЕРХсущный. То есть - духовная пища.

Человек питается тремя видами пищи. Еда-вода, воздух и впечатления.
Духовная пища - это впечатления. Как и первые два рода пищи впечатления могут как полезными, так и вредными.

[Корнак7]

А к  чему имеет?   К  тапкам?  К  лисапеду?

Сверхчеловек - проснувшееся Я в нем, растождествившееся со всем вне Я.
Обычно так называемое Я спит. В человеке самостоятельно, без вмешательства Я функционируют разные центры - центр ума, эмоций и прочие. Их всего семь. А Я спит. Это Я и есть сверхчеловек. А просто человек - психика с памятью.

[Корнак7]

Понятно. Это имеет отношение к сверхрасслабухе.

К расслаблению сверхусилие тоже отношения не имеет.
Это нечто незнакомое обычному человеку. Его не нужно ни с чем сравнивать.

[Вик]

Тебе нужно  достичь  "осознанного состояния" для того, чтобы делать глупости, но контролируемые? Так?

  А тебе их обязательно делать надо?  Или без них никак нельзя  стать настоящим воином?

А можно я встряну со своим мнением, простите если оно неверное. Чтобы понять, что делаешь глупости, надо осознаться. Что касается необходимости, то это по разному. Шаману Серкина у моря не надо, он вне социума. Но вот в городе... Я опять про себя. Передо мной продавщице нахамили и она на меня смотрит зверем. Я говорю:" да вы не расстраивайтесь. Я понимаю, нас много, вы одна, тяжело с нами. Но если будете расстраиваться из-за каждого дурака, то совсем характер себе испортите. Она оттаяла и даже мне небольшой дефицитик выдала (тогда все было дефицитом). А для посторонних сказала: "Вот вы вчера оставили на хранение, возьмите". Очередь заворчала, но стерпела. Это была взаимная контролируемая глупость. В молодости я (ничего не зная про контролируемую глупость) даже флиртовал с продавщицами, чтобы что-нибудь купить. Знакомился, комплименты говорил и пр.