Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Бессмертие  (Прочитано 42456 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #180 : 30 Января 2021, 18:28:44 »

Ксен
Ксендзюк ввел много своего
Например, у него есть замечательная классификация уровней осознанности.
Наблюдатель, Сталкер, Свидетель и Делатель. Конкретика в его работах.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #181 : 30 Января 2021, 18:39:10 »

Какие предлагаются критерии при оценке получаемых результатов поиска смысла жизни?

1. Исчезает вопрос его поиска.То есть человек искал, искал смысл жизни и перестал искать. Это, конечно, косвенный, но обязательнейший признак того, что смысл жизни найден. Большинство вообще не ищут никакого смысла жизни. Но тот, кто считает, что искал и нашел, должен сказать себе, что искать ему больше нечего.
2. Найденный ответ, найденный смысл жизни не должен быть обусловлен ничем внешним. Это должно быть новое состояние бытия. Если мы смысл жизни нашли, но вне себя (любовь, богатство и прочее), то всё это может быть легко утеряно и мы опять у разбитого корыта, обманутые любимым человеком, ограбленные, больные.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11482/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 960
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69067
  • - Вас поблагодарили: 156506
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Бессмертие
« Ответ #182 : 30 Января 2021, 18:46:00 »

Ксендзюк ввел много своего

Хорошо.  Термин "НАГВАЛИЗМ" (а точнее "НАГУАЛИЗМ")  ввел Ксендзюк.  Это вроде как и оспаривать смысла нет. Слово "ТРАНСФОРМАЦИЯ"  он использовал чуть ли не как основное в плане ЗАДАЧИ. 
 Тогда,  с какого это перегреву ты решил, что "трансформация" -
Трансформация - понятие не из нагвализма.

  Можешь что-то внятно ответить?
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11482/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 960
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69067
  • - Вас поблагодарили: 156506
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Бессмертие
« Ответ #183 : 30 Января 2021, 18:47:57 »

2. Найденный ответ, найденный смысл жизни не должен быть обусловлен ничем внешним. Это должно быть новое состояние бытия.

 Это уже реальная жесть... ВНЕШНИЙ МИР НЕ АКТУАЛЕН? 
Вода, еда, воздух...  это "для дебилов"?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #184 : 30 Января 2021, 18:50:44 »

Термин "НАГВАЛИЗМ" (а точнее "НАГУАЛИЗМ")  ввел Ксендзюк.  Это вроде как и оспаривать смысла нет
Почему же нет?
Ничего такого он не вводил
Тогда,  с какого это перегреву ты решил, что "трансформация" -
Цитата: Корнак7 от Сегодня в 20:22:14
Трансформация - понятие не из нагвализма.
  Можешь что-то внятно ответить?

По-моему,  я уже ответил внятно и вполне понятно. Термин "трансформация" в нагвализме не фигурирует.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #185 : 30 Января 2021, 18:52:27 »

Это уже реальная жесть... ВНЕШНИЙ МИР НЕ АКТУАЛЕН? 
Вода, еда, воздух...  это "для дебилов"?

Не понимаю, откуда взялся этот вопрос.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11482/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 960
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69067
  • - Вас поблагодарили: 156506
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Бессмертие
« Ответ #186 : 30 Января 2021, 18:58:55 »

Это уже реальная жесть... ВНЕШНИЙ МИР НЕ АКТУАЛЕН?
Вода, еда, воздух...  это "для дебилов"?

Не понимаю, откуда взялся этот вопрос.

  Я же процитировал тебя:


2. Найденный ответ, найденный смысл жизни не должен быть обусловлен ничем внешним.

  Ты даже  выделил! А разве выделенное не  является утверждением, что  на внешнее надо забить большой лохматый болт?
Вот я и поинтересовался... Или  это опять была "контролируемая глупость" и имелось  виду нечто такое чего  я не понимаю?


Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #187 : 30 Января 2021, 19:04:42 »

Вот почитайте, к чему приходят люди, когда пытаются искать смысл жизни

""Жизнь моя остановилась. Я мог дышать, есть, пить, спать и не мог не дышать, не есть, не пить, не спать; но жизни не было, потому что не было таких желаний, удовлетворение которых я находил бы разумным. Если я желал чего, то я вперёд знал, что, удовлетворю или не удовлетворю моё желание, из этого ничего не выйдет.
Если бы пришла волшебница и предложила мне исполнить мои желания, я бы не знал, что сказать. Если есть у меня не желания, но привычки желаний прежних, в пьяные минуты, то я в трезвые минуты знаю, что это – обман, что нечего желать. Даже узнать истину я не мог желать, потому что я догадывался, в чём она состояла. Истина была то, что жизнь есть бессмыслица...
Душевное состояние это выражалось для меня так: жизнь моя есть какая-то кем-то сыгранная надо мной глупая и злая шутка. Несмотря на то что я не признавал никакого «кого-то», который бы меня сотворил, эта форма представления, что кто-то надо мной подшутил зло и глупо, произведя меня на свет, была самая естественная мне форма представления.
Невольно мне представлялось, что там где-то есть кто-то, который теперь потешается, глядя на меня, как я целые 30–40 лет жил, жил учась, развиваясь, возрастая телом и духом, и как я теперь, совсем окрепнув умом, дойдя до той вершины жизни, с которой открывается вся она, – как я дурак дураком стою на этой вершине, ясно понимая, что ничего в жизни и нет, и не было, и не будет. А ему смешно.
Но есть ли или нет этот кто-нибудь, который смеётся надо мной, мне от этого не легче. Я не мог придать никакого разумного смысла ни одному поступку, ни всей моей жизни. Меня только удивляло то, как мог я не понимать этого в самом начале... Как может человек не видеть этого и жить – вот что удивительно! Можно жить только, покуда пьян жизнью; а как протрезвишься, то нельзя не видеть, что всё это – только обман, и глупый обман! Вот именно, – что ничего даже нет смешного и остроумного, а просто – жестоко и глупо."

Кто это написал, как вы думаете? Ни за что не догадаетесь.
Лев Толстой. "Исповедь".
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #188 : 30 Января 2021, 19:07:01 »

на внешнее но забить большой лохматый болт?
Зачем на него что-то забивать?
Я предлагаю не забивать, а проснуться.
Если для тебя это одного и то же, то я ничего помочь не могу.
Мир остается на своем месте. Но плюс к этому миру появляется Я.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #189 : 30 Января 2021, 19:23:10 »

Вообще, дать название осознанности "контролируемая глупость" была большая глупость.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11482/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 960
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 69067
  • - Вас поблагодарили: 156506
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Бессмертие
« Ответ #190 : 30 Января 2021, 19:29:14 »

Вообще, дать название осознанности "контролируемая глупость" была большая глупость.

  Я  так не считаю. На мой взгляд термин великолепный.
Просто, используют его  "кто на что учился"))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +479/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10404
  • да и сам - не из последних на селе
Re: Бессмертие
« Ответ #191 : 30 Января 2021, 19:31:27 »

Я предлагаю не забивать, а проснуться.

был в отряде китаец, которому снилось, что он бабочка, летающая среди травы. И когда он просыпался, он не мог взять в толк, то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов. Так вот, когда этого Цзе Чжуана арестовали в Монголии за саботаж, он на допросе так и сказал, что на самом деле он бабочка, которой все это снится. Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек с большим пониманием, следующий вопрос был о том, почему эта бабочка за коммунистов. А он сказал, что она вовсе не за коммунистов. Тогда его спросили, почему в таком случае бабочка занимается подрывной деятельностью. А он ответил, что все, чем занимаются люди, настолько безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне. – И что с ним случилось? – Ничего. Поставили его к стенке и разбудили. (С) (В,О,Пелевин)
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #192 : 30 Января 2021, 20:35:56 »

был в отряде китаец, которому снилось, что он бабочка
ты описал не пробуждение, а шизофрению, или переход из одного сна в другой
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #193 : 30 Января 2021, 20:42:21 »

Давайте попробуем от обратного
Начнем разбирать тишину Шелта точно также, как он разбирает осознанность.
Что такое тишина, Шелт? Это когда оглох? Твой термин говорит именно об этом

Все эти контролируемая глупость, сталкинг, безжалостность, второе внимание, дубль, безупречность, видение, воля, остановка мира и прочее не имеют никакого отношения к обычному пониманию этих слов. Это школьные термины. В них заложены совсем другие смыслы. Обсуждать их с точки зрения человека вне школы не имеет смысла.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 697
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11504
  • - Вас поблагодарили: 16906
  • скоро повезет)
Re: Бессмертие
« Ответ #194 : 30 Января 2021, 21:27:41 »

Надо признать, что терминологическая война среди нагвалистов идет даже более ожесточенная, чем между нагвалистами и прочими.

Другое дело школа 4 пути. Там терминология очень строгая и споров на порядок меньше.
Записан