Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Да всё бесполезно - пятый день идёт борьба и не в мою пользу)
Все эти ибупрофены-нимесилы-мази мёртвому припарка. Пока само не пройдёт
В тёплое время хорошо помогала ходьба за городом, тогда всё это много легче и быстрее.
А сейчас зима - много не находишься

  Эта тема  уже не  первый раз  всплывает у нас  в разных местах и темах.  Всё где-то вспыхивало, начиналось, развивалось и бесследно гасло  в темах, куда никто уже никогда не  будет заглядывать. 

  Помню,  года  два назад у кого-то эту тему "защемило", а до  этого еще, еще и еще.  И еще тогда хотел сделать  по этому вопросу отдельную тему, но как-то   провисло, забылось и пропало))

  Что я предлагаю.  Потому как мало кто к  своим бравым восьмидесяти проскочил мимо этой неприятности, есть ощущение, что событие  это заложено в самом нашем образе жизни и приходит  к нам  "как  хвост за собакой".    Поэтому, не будем игнорировать то, с  чем мы рано или поздно,    но  встретимся. 

  Давай  потихоньку собирать-грузить сюда всё, имеющее отношение к питанию хрящевой ткани,  костной ткани позвонков,  кровообращению  в районе  длинных  мышц  спины и прочим важным событиям в этом районе. 

  Думаю, если собрать достаточно рабочего материала, то можно сделать какие-то правильные выводы.  А это будет однозначно лучше, чем неправильные))

  Ну и  вот какой момент.  В сети море всяких медицинских сайтов созданных  с одной целью - собирать к  себе на лечение  всех страждующих.  И там  довольно грамотно сделан  финт ушами, изображающий  безальтернативность  медицинского вмешательства. Что в принципе, далеко не  всегда так,    а тем более, на ранних этапах, когда и надо  не тратить время на херню.   Не знаю, кто как,   но я считаю  что проблемы спины-позвоночника  никакой врач никому  вылечить не может, эта болячка как раз из разряда тех, которые нужно устранять исключительно СВОИМИ ПРАВИЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ. 

  Для  начала примерно так. 

   

[Зак]

Не знаю, кто как,   но я считаю  что проблемы спины-позвоночника  никакой врач никому  вылечить не может, эта болячка как раз из разряда тех, которые нужно устранять исключительно СВОИМИ ПРАВИЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ.

Как-то перекликнулось с моим предыдущим текстом.
Вот какая возникла простая мысль. Поделюсь.
Наша жизнь имеет миллион всевозможных граней и оттенков. Во всех сферах и направлениях. Но есть две основопологающие грани. Возможно для них есть другие слова. Но мне кажется больше всего подходят и понятнее такие: это комфорт и как противоположенность — действие. По видимому всю историю человечества,  эти две грани и сделали.
Взял человек в руки палку и уже гораздо комфортнее разгребать листву, в поисках грибов, чем действть голыми руками. Сбить высоко висящие фрукты. Отогнать диких животных.
Понятно, что этот комфорт мизер, по сравнению с действиями, что нужно было человеку, чтобы выжить в дикой природе. Но с этого начиналось.  Большую часть своей истории человечество жило действуя. Даже совсем недавно. Моё ранее детство - это на моих глазах ежедневный труд (действия) моей семьи, чтобы жить, а то и просто выжить. Зима. Я маленький. Утром (для меня) холодно. Высовываю только нос из под одеяла. Смотрю.  Печка. Её нужно приготовить. Почистить от вчерашней золы. Принести дрова, а их еще нужно было заготовить. Разжечь. Поддерживать огонь. Умывание под рукомойником.. впереди наступившего дня, даже для маленького мальчика, куча дел. Летом навес. Примус. Керосин.  Постирать белье и одежду, целая история. За несколько дней до генеральной стирки, начиналась подготовка к ней. Особенно зимой. Нагреть на печке много воды. Натирать белье руками на ребристой стиральной доске. Таскать воду из колодца для полоскания. Отжимать. Развешивать деревенеющее вещи на морозе.  Отдельная история потом всё это погладить примитивным утюгом.
… И какой мог быть сахарный диабет?
Сейчас. Просыпаешься в тепле. Центральное отопление. Электрическая зубная щётка. Горячий душ. Всё идеально выстиранное без малейшего труда. Приготовить пищу — почти без проблем. Даже посуду моет посудомойка. Сделал 15 шагов и ты уже в машине. Еще 15 шагов и в рабочем кабинете.
Организм, многими поколениями, крестьянскими предками (мы не из барей) рассчитанный на серьезный каждодневный труд — не понимает такого невероятнго комфорта в котором он оказался. Даже тот же современный инструмент- и то он идёт в копилку комфорта одно дело, попили руками, другое дело электропилой. Дисбаланс инсулина на который рассчитан крестьянский мужской организм для тяжкого труда и мизерной выполненной работы (действий),  в современном настоящем у этого индивида — автоматически приводит к сбою в углеводном обмене.
Точно так сидячая поза в течении рабочего дня, отсутствие действий для позвоночника — выводит из строя межпозвонковые хрящи и мелкие но очень многочисленные мышечные пучки идущие вдоль позвонков. От бездействия (читай комфорта) — они постепенно деградируют и больше не могут нормально удерживать массу тела на позвоночном столбе. Всё начинает плющиться и сдавливать. В том числе множественные нервные корешки выступающие из позвоночника.
Да. Бесспорно. Действия, если они чрезмерны. Точно так убивают организм как и комфорт. Но в наше время это уже почти неактуально. Даже грузчики сейчас чрезмерно не напрягаются. Сплошные подъёмники.. электрические тележки.
Вывод. Чтобы меньше болеть или совсем не болеть, нужно убрать из жизни лень, почаще выходить из зоны комфорта и ДЕЙСТВОВАТЬ. К примеру радоваться, что моешь посуду руками.. что идешь пешком до работы.. что рубишь дрова.. и топишь печку.

[rhlkvqw]

Про стирку добавлю, что одна из моих деревенских бабушек ещё и крахмалила все белье, причём крахмал делала своими руками - из картофеля, выращенного собственноручно.  Но у неё был полиартрит с 25 лет и диабет с 30 -  от стресса.
Сколько была средняя продолжительность жизни в деревнях, до изобретения антибиотиков? Лет сорок вроде.

В быту,  на мой взгляд - должна быть какая-то золотая середина между городом и деревней. В том же Аркаиме был водопровод и канализация и колесницы, плюс общие стены между жильем и, как следствие - проще их было обогреть. И скотоводство, растениеводство в стране городов было общим. Жители уходили на новое место, в такое же городище, давая восстановиться природе,  через 50 лет возвращались на старое место.
Судя по украшениям и посуде с орнаментами у людей оставалось время и на творчество на то, чтобы украсить себя и свой быт и на общение с природой, космосом. Может быть, будущее - за подобными микро-городами одноэтажными с общими садами-огородами .

Меня удивляет, на что сейчас большинство тратит время, высвобожденное от стояния в очередях, от полоскания белья в проруби, от ухода за лошадьми, от прядения шерсти,  вязания варежек, вышивки рубах и выделки шкур, от многочасовых молебнов и т. д.
А тратят его те, что победнее - на просиживание в соц. сетях и лайки за смешные картинки и у телека с реалити-шоу, на компьютерные игры, либо на алкоголь а те, что побогаче -  на простаивание в автомобильных пробках.

А по поводу позвоночника - чем крепче мышечный корсет, тем лучше.)

[Шелтопорог]

А по поводу позвоночника - чем крепче мышечный корсет, тем лучше.)

 Это верно. От него зависит и питание и состояние. 
В этой  связи  у меня какой-то совершенно дикий  когнитивный диссонанс...  почему  в  случаях проблем  с позвоночником (чаще  всего это результат деградации мышечной, хрящевой и костной ткани позвоночника) - всё  внимание сбрасывается на  устранение результата как  основной смысл  действия.     В ход идет любая  химия, только  бы победить ...  дискомфрт))))

 Может есть смысл попробовать определиться с причинами деградации этих важных тканей?  А разобравшись с причинами, просто устранить их как триггер в ПСС? 

 

От бездействия (читай комфорта) — они постепенно деградируют и больше не могут нормально удерживать массу тела на позвоночном столбе. Всё начинает плющиться и сдавливать. В том числе множественные нервные корешки выступающие из позвоночника.
Да. Бесспорно. Действия, если они чрезмерны. Точно так убивают организм как и комфорт.

  В этом куске много ключевых хвостов.   Сама причина  тоже намечена. На нее намекает слово "чрезмерно".

  То есть...  гибельны и губительны как физические перегрузки, так и тотальное физическое безделие.   При грамотном отношении  к нагрузкам - безделие будет так же отвратительно, как и бессмысленные и нездоровые  физические   перегрузки. Простых ответов тут нет  и быть не может.  Искать  правильные ответы нужно не там, где ищут все, а там, где они  есть.    Поясню.  Мышечная  активность может так же приносить радость и  несметное количество положительных эмоций, как и другие  самые  любимые дела. 

  Как до этого добраться?  Сложно.  И даже очень сложно. Но возможно. 
 
  Если вы через силу начнете  делать какие-то  физические упражнения - лучше не начинайте. Ибо это будет еще один ковш  отравы  для настроения и   веры в себя. Потому как бросите.  И это правильно.  Неприятно телу выполнять то, что ему неприятно.
  А  ему действительно неприятно когда его насилуют.


  С физической активностью  дела обстоят  примерно   так.  Пока эта активность не начнет приносить  радость - считайте, что вы сдаете   экзамен на  право  союза  мозгов и  тела. 
 Если  ничего не получится - значит не получилось наладить отношение с телом и оно с  вами дружить  не будет.  А  чтобы  получилось - НАДО  ТЕЛО НЕ НАСИЛОВАТЬ, А СЛУШАТЬ. 
  Как всё это делается на практике.  (Мне в этом году будет 63, а  я с удовольствием делаю хорошие тренировки с гантелями по 28 кг).   Начиная  какие-то   физические упражнения, нужно побеспокоиться о двух вещах - чтобы в помещении никого не было, никакой музыки, аудио, видео , только полная тишина. И тишина  внутри.  Всё внимание на тех участках тела, которые задействованы  в упражнении. Этим самым вы значительно усиливаете этот участок  и хорошо слышите как он себя  чувствует при нагрузках.  А еще, фоново, вы  слышите весь организм, как он откликается на нагрузки.

  По этой тропе-методике  есть шанс выйти довольно быстро и безопасно  на получение радости от физической активности, ибо уважение к телу  как раз и заключается во внимании к нему, а не  изнасиловании его как чужой  машины. Повторюсь. Если делать  физические упражнения  без тишины и внимания к телу,  то это  глупое  и даже опасное  занятие. Ибо  я  не знаю, каким нужно быть мазохистом, чтобы получать удовольствие от самоистязания.

  Ну а то, что без качественных и грамотных  физических нагрузок  позвоночник в норму не привести - думаю, все прекрасно понимают.   

[Siringa]

Здоровье наше такая удивительное системное явление - всё зависит от всего.  То же и с позвоночником - нездоровый позвоночник  ослабляет самые разные органы, болезнь этих же органов приводит к разрушению позвоночника. Тут только потяни за ниточку , пойдёт разматываться клубок.
К примеру, Чтобы вся система позвонков, суставов, хрящей получала полноценное питание, необходимо, чтобы пища нормально усваивалась, чтобы организм сумел извлечь всё необходимое и доставить строительный материал по назначению. А это значит, что вся система пищеварения должна отлично работать, и система кровоснабжения тоже.
Чтобы ЖКТ работала исправно, необходимо иметь здоровую щитовидную железу...и т.д.

Несколько месяцев как у меня завелась пяточная шпора (Плантарный фасциит). Только вчера я узнала, что главной причиной возникновения этого недуга является не столько нарушенный обмен веществ, а болезнь позвоночника, в результате которой нарушается(меняется) механика тела.

ПРимеров таких, когда всё связано со всем, и не знаешь, с чего начать, масса. И всё же, начинать нужно с позвоночника, как главной несущей конструкции,главного распределителя энергии и потому, что он связан нервными импульсами со всем организмом.

Как начинать? Ухаживать - ежедневными упражнениями укреплять мышцы, снимать напряжение, расслаблять, растягивать, восстанавливать гибкость - оживлять.

Когда я регулярно, не менее полчаса в день выполняла комплекс упражнений, через месяц он становился, как новенький,  забывала не только о боли, но и об остальных неприятных явлениях. Когда бросала занятия, эффект от них длился ещё месяца 2-3. Через 3 месяца боль, тугоподвижность, покалывания, онемения возвращались.

[Siringa]

Если вы через силу начнете  делать какие-то  физические упражнения - лучше не начинайте. Ибо это будет еще один ковш  отравы  для настроения и   веры в себя. Потому как бросите.  И это правильно.  Неприятно телу выполнять то, что ему неприятно.

Лер, если позвоночник запущен, то первые тренировки нужно делать через силу, то есть, в первое время удовольствия не получишь.
Это очень важный этап, нужно преодолеть лень и нежелание переносить дискомфорт, в награду со временем появится радость от одной мысли, что скоро буду заниматься.

[Siringa]

К примеру радоваться, что моешь посуду руками.. что идешь пешком до работы.. что рубишь дрова.. и топишь печку.

Миша, да, именно так!
Может это и смешно, но я радуюсь - очень люблю мыть пол, мою всегда с удовольствием, намеренно растягиваюсь-тянусь, выгибаюсь, превращаю мытьё в разминку. И не только. Люблю стирать и полоскать - делаю, как комплекс упражнений.
Одна из причин того, что люблю жизнь в Пяльме, та же - там много движения, много работы. Таскать дрова, грести, копать, убирать камни, собирать листья - тело радуется и усталость другая, хорошая, приятная. После такой усталости быстро восстанавливаешься. В больших городах я очень устаю даже от похода в многолюдный магазин, и от этой усталости намного сложнее избавиться.

[maxis14]

Немного не в тему, но раз про позвоночник...
Недавно получилось заглянуть в структуру позвоночника с точки зрения устоявшейся картины мира, программ и структур, из которых идёт мышление и поведение человека. Нашел очень важную связь позвоночника с грудным вскармливанием. Оно помогает построить вдоль позвоночника определенные энергоструктуры (не знаю как на физике, но на том слое, в который у меня получается смотреть - так), отвечающие за то что человек сможет иметь опору сам на себя и сможет с этой опоры делать какие-то конкретные телодвижения в мире, например научиться себя обеспечивать и тп. У меня грудного вскармливания не было, пришлось выстраивать эту структуру самому, без неё чувствовал себя не очень в нашем мире, теперь попроще

[Шелтопорог]

К примеру, Чтобы вся система позвонков, суставов, хрящей получала полноценное питание, необходимо, чтобы пища нормально усваивалась, чтобы организм сумел извлечь всё необходимое и доставить строительный материал по назначению. А это значит, что вся система пищеварения должна отлично работать, и система кровоснабжения тоже.

  Вот там-то и закопаны основные вожжи  от того, куда поедем.
  Твоя  мысль напомнила мне ... о "магистралях внимания".  Собственных.  Я тут разов четыреста  писал,  что хронические проблемы со здоровьем могут являться причиной  проблем со сновидениями.  Много топтались вокруг позвоночника, а вот о том, что эти две системы   -ЖКТ и позвоночник  сами по себе, своей проблемностью могу обнулить возможность сновидений - как-то  не доехал. Не получилось  "вылезти из колее-магистрали". 

И всё же, начинать нужно с позвоночника, как главной несущей конструкции,главного распределителя энергии и потому, что он связан нервными импульсами со всем организмом.

   Полностью согласен. Увядание и захирение систем и органов  от позвоночника зависит более, чем  основательно.  Жаль, что нет возможности сделать фото того, как выглядят  все наши грустные чудеса вокруг позвоночника, когда у  него проблемы.  Увидевши это один раз - мгновенно понимаешь, что и для  чего  надо делать.

Ухаживать - ежедневными упражнениями укреплять мышцы, снимать напряжение, расслаблять, растягивать, восстанавливать гибкость - оживлять.

 Если нет  острой боли - предложил бы  упражнение на длинные мышцы спины. На их серьезное прокачивание  с помощью гантельки  весом не менее 10 кг. Эти мышцы - главный кормилец  хрящевой такни, и если их оживить, то  и  хрящи можно оживить. А это и  есть именно то, что нам нужно.

если позвоночник запущен, то первые тренировки нужно делать через силу, то есть, в первое время удовольствия не получишь.

   Это понятно.  Когда  я писал  про получение удовольствия от подвижности, я имел виду ценность этого явления как системы.  Когда движение  в радость.  И как в эту систему забраться, если пока что, движение не то, чтоб не радует, а вообще   ввергает  во мрак и ужас  от сложности и тяжести  чем-то шевелить чуть больше привычного...

[Шелтопорог]

Немного не в тему, но раз про позвоночник...
Недавно получилось заглянуть в структуру позвоночника с точки зрения устоявшейся картины мира, программ и структур, из которых идёт мышление и поведение человека. Нашел очень важную связь позвоночника с грудным вскармливанием. Оно помогает построить вдоль позвоночника определенные энергоструктуры (не знаю как на физике, но на том слое, в который у меня получается смотреть - так), отвечающие за то что человек сможет иметь опору сам на себя и сможет с этой опоры делать какие-то конкретные телодвижения в мире, например научиться себя обеспечивать и тп. У меня грудного вскармливания не было, пришлось выстраивать эту структуру самому, без неё чувствовал себя не очень в нашем мире, теперь попроще

 Это  вполне неплохо ложится  в систему общности/целостности,  хотя  сам подобных   моментов не наблюдал,  но не исключаю, что так оно   и есть.  Ибо  связей там бездна. ))

[Волосатый]

Это  вполне неплохо ложится  в систему общности/целостности,  хотя  сам подобных   моментов не наблюдал,  но не исключаю, что так оно   и есть.  Ибо  связей там бездна. ))

Пришёл на ум способ медитации:
Голову воткнуть меж грудей и мыслить о многом.
Но нужен размер подходящий, чтоб голова не съехала, когда расслабишься.

[Зак]

Мышечная  активность может так же приносить радость и  несметное количество положительных эмоций, как и другие  самые  любимые дела.

Очень правильно, но почти невозможно. Потому, как в голове - другие магистрали!
Потому, как любовь к лени (КОМФОРТУ) воспитывается с детсва..  нет, не наставлениями, там как раз всё наоборот, а самими непосредственным поведением родителей и окружающих.
Ведь маленький человечик не идиот, и легко различает, что ему ГОВОРЯТ  на словах, а что ПРОИСХОДИТ на самом деле.
Папа не пойдет пешком, сядет за руль..
Мама не пойдт пешком, позвонит папе..
Бабушка не пойдет пешком.. дождётся троллейбуса.
Подъехали к магазину.. бабушка с заднего сидения - зятёк, ты давай там поближе к дверям.. поближе.. Мама с переднего места, поддерживает.. - нам сегодня много чего тащить.
А ведь они все мне вчера говорили - не ленись.. больше двигайся, ты уже стал полнеть, толстячёк. В школе дразнят - булочка, жиртрест!
Хорошо помню медучилище.
Мне, четыре года подряд, утром, нужно было идти на занятия.
Шёл вдоль дороги, по которой периодически тарахтел 19 маршрут "РТС - ЖД вокзал". Такой жёлтый вместительный автобус. Он мне очень нравился - но в народе его почему-то называли - "скотовоз".
Так вот. У меня было правило. Если выходил на дорогу, где как раз была остановка - то никогда не ждал автобус и уже шёл пешком. Вдоль дороги, все четыре остановки.
Если же  подкатывал автобус к моему приближению к первой остановке - это было ПОВЕЗЛО! Вдумайтесь. Не идти пешком - это "повезло", а ехать - вот это и есть  "повезло". Такая философия!
И это с самой ранней юности. И  думаю, что так почти у всех.
Тому свидетельство любой супермаркет.
Чем ближе места автостоянки к дверям - тем они более забиты.
Лишние сорок шагов, поставить машину где куча мест? Вы что с ума сошли?
А инвалидам вообще рядом- они уже свое отдвигались. Им и 15 шагов напряг. Всё. Приплыли.

[Шелтопорог]

У меня остеохондроз обострился.

  Купи разборную  гантелю примерно от 5 до  20  кг  и когда обострение пройдет - начинай делать упражнение которое в гиревом спорте называется "рывок". (Но я не про гирю, а про гантелю). Начинать можно с 5 кг.
Но, важно добавлять  вес, иначе  процесс остановится.
Если  соберешься - можешь с хондрозом проститься навсегда.

  А схема  разминки  (оживления) мышц спины простая. 
Через день (или через два на третий)   в течение месяца  два раза в год. И достаточно. Забудешь про неприятности со спиной как будто их никогда и не было.

[Зак]

  Купи разборную  гантелю примерно от 5 до  20  кг  и когда обострение пройдет - начинай делать упражнение которое в гиревом спорте называется "рывок". (Но я не про гирю, а про гантелю). Начинать можно с 5 кг. Но, важно добавлять  вес, иначе  процесс остановится. Если  соберешься - можешь с хондрозом проститься навсегда.

Валера спасибо. Посмотрел на ютубе, как делать. Очень легко.
Но хотел спросить. А какова тактика? Сколько раз и по сколько подходов? Чтобы случаем не передозировать и не оказаться в кровати.

[Шелтопорог]

Но хотел спросить. А какова тактика? Сколько раз и по сколько подходов? Чтобы случаем не передозировать и не оказаться в кровати.

  Правильный вопрос. 

Самое главное требование - В ПОМЕЩЕНИИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИКОГО И НИ ЕДИНОГО ЗВУКА ОТВЛЕКАЮЩЕГО ВНИМАНИЕ. ВСЁ ВНИМАНИЕ НА ТЕЛЕ. 


 Схема такая.  Заниматься лучше во второй половине дня, но не ближе трех часов до сна.  Легкая разминка, бег на месте и приседания  уже на счет.  (10-15 приседаний хватит)
Делаем первый  подход  сначала  на правую или на левую - не важно. Важно правильно определиться с весом.  И начинать надо с такого  веса, чтобы на больше, чем 5-7 движений  силы не хватало.  (Дело тут в том, что за  цифру 15 вообще перешагивать  не надо. Ибо  важен  вес, а не количество движений за один подход).
 И когда  вес уже позволяет  делать больше 15 движений - вес добавляем.

  Приседания на счет  делаем перед каждым новым  кругом.
Один круг - это приседания, походили-отдохнули, подход на правую, походили, отдохнули,  подход на левую,  походили отдохнули... новый  круг - приседания и далее...

    Вся тренировка делается только босиком.

    И еще, тоже  важно. Нужно купить школьную тетрадку и каждая тренировка должна быть строго и тщательно зафиксирована.  Следующим образом. Перед тренировкой в тетрадке  слева на странице  пишешь в столбик :
Приседания          х     х    х   х
Правая (вес)         х     х    х   х
Левая.  (вес)         х     х    х    х

  То есть -  ЧЕТЫРЕ  подхода за  одну  тренировку,  и вместо  х - количество  движений.  Сделал - записал. Сделал - записал. 

    Ну и само собой, что ни в коем раз  нельзя начинать в период обострения. В период обострения только внимание и турник.