Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: время в сновидении  (Прочитано 26923 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: время в сновидении
« Ответ #15 : 04 Октября 2014, 23:07:21 »

у меня был эксперимент по синхронизированию восприятия времени в осознанном сновидении и тут, в в реальности - да, с часами, отсечками.
разбег был в пределах 5% - 40 тут и 42 мин. там.

однако, сильно подозреваю, что тут при чём просто более частые возвраты в тело и считывания у него, сколько прошло времени.

по сути, ничего особенного я с этим не сделала после.
разве.. ну это в сторону.
неизвестно, что что даёт..
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53203
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: время в сновидении
« Ответ #16 : 04 Октября 2014, 23:22:03 »

В исследованиях сомнологов (специалисты, изучающие
проблемы сна) также указывалось несоответствие вре-
мени события во сне с реальным временем. За несколько
минут реального времени человек может прожить во сне
несколько событий.


Я на себе в этом убедилась - у меня будильник, который
звонит каждые пять минут (хорошая, кстати, способность
этого механизма), и мне порой просто необходимо ухитрить-
ся успеть доспать недоспавшее за эти пять минут!

Так вот, за эти пять минут я во сне проживаю событие, ко-
торое длится, ну, не менее часа. Например, в родительском
доме собираюсь в школу, смотрю тревожно на часы, похоже,
что уже опаздываю, но никак не могу найти то второй чулок,
то учебник, то выхожу не на ту улицу, то вхожу не в тот
класс, увлекаюсь там беседой с другими людьми, потом со
страхом осознаю, что уже перемена, идёт второй урок, бегу
искать свой класс...В ужасе просыпаюсь от трезвонящей
дурацкой музыки - "звонка" в моих часах, с досадой выключаю
эту "музыку", усаживаюсь на постель, пытаясь осознать какое
сегодня число, какая у меня смена и ... Какого чёрта я ещё
работаю, хотя давно уже числюсь пенсионеркой..."Пионеркой"!
 
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: время в сновидении
« Ответ #17 : 04 Октября 2014, 23:30:12 »

За несколько
минут реального времени человек может прожить во сне
несколько событий.
да, это да, это вроде все согласны
Так вот, за эти пять минут я во сне проживаю событие, ко-
торое длится, ну, не менее часа
как Вы определили прошедшее время?

по событиям, которые после описали?
по тому,  сколько по опыту нужно времени на эти события?
или что-то другое?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154558
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #18 : 04 Октября 2014, 23:43:56 »

сочла, что шизануться недолго и решила не ходить слишком уж далеко "от точки входа"
может, в этом тема? что удаление по взаимосвязям не такая уж безобидная вещь?

 Не думаю. Скорее всего всй зависит от исходных данных чела. Склонен  он к потере крыши или нет))

я думала, есть ли некая связь с моей жизнью, типа какая-то отрисовка моих взаимосвязей и ждзни - очень слабо, лишь в том можно усмотреть, что то или это возможно в моей жизни, как и в любой.. не то, это не то.

 Тоже  пытался это анализировать.  Пока нашел только одно - какая-то аналогия  в основной линии поведения (восприятия/реагирования) есть. То есть - даже если взять в расчет то, что там, имею ДРУГУЮ картину мира, мы смотрим из нее, из другой, естественно - глядя из нее - мы воспринимаем это как "Я". Как нашу личность. Но. Есть что-то очень центральное и основное, в "фоне восприятия", что заставляет видеть очень подозрительную общность тебя там и тебя тут. 

 А "пересечения с тутошней жизнью" - вроде как есть. Но не выше каких-то  ассоциативных аллюзий))

вот! скажи, ты эти годы - помнил? или прожил в ЭТОМ сновидении?
Ни чуть не хуже, чем годы прожитые в "этой" жизни.  И знаю, при желании,  там можно всё восстановить в деталях.     
Да и дела текущие (там) -  как  следствие, напрямую вытекающее  из  дел предшествовавших. И понятно,  раз нужно было их решать, то они очень хорошо помнились. 
                     
помнил? или прожил в ЭТОМ сновидении?
Это все равно что спросить тебя сейчас - ты свою жизнь сейчас помнишь или ты ее прожила до того, как запомнить?   В приведенном сновидении мы прожили несколько дней на берегу.  Но ведь мы приехали туда с запасом нерешенных дел.  Которые были/случились раньше.  И тут трудно сказать,  вся жизнь прошла в этом сновидении или же только отрезок с момента приезда на  реку.   

были там линии-персонажи из других сновидений? может, из последующих?

 Да, конечно.  Это касается  нескольких персонажей.  Я встречался с ними в других сновидениях.

 Кстати, вот еще один пример такой "памяти из других времен и сновидений" : 

В это время, под деревом, появился человек.  Я знал, что в повседневном мире этого человека  нет, и он живет только в снах. Он считает себя моим соседом, и пытается изображать из себя моего врага.  Я же, знаю, что он  безнадежно слаб, ни капельки не опасен, но зачем-то, изображает из себя нечто существенное.
- Артист! - сказала Ольга
- Чо он за мной таскается и рожи строит... не понимаю...
- То он завидует!
- Чему?
- А тому, что теперь мы с тобой будем вместе птиц фотать!


 Этого "Артиста"  я знал раньше.  И что я о нем знал?  Что он живет только в  снах. ))) 

вроде как ты об этом пишешь (и, соответственно, помнишь) - что птицы - важно, что стена - важно, Дух-сноп -важно.
и даже что берег непроходимый - важно.
а что за бункеры - неважно, важно, что без окон.
водолазка и огурцы (тьфу, помидоры, тогда ты опечатался, помнишь? сначала были огурцы, потом помидоры, потом всё подправил. выходит содержимое банки - тоже не так уж важно. помидоры просто к водолазке подходят) важно, а носки и ботинки карлика - нет.

 А это и есть то  "похожее восприятие". Я примерно так и воспринимаю, расставляю акценты. Делю на центр и периферию.
смотри, сейчас, когда я расставлю другие акценты - изменится твоё вспоминание, станет полнее. детальней


  Для восстановления этих деталей, нужно возвращаться туда.  Интересно, а что там сейчас и сколько прошло времени?)) 
тут надо бы что такое время определиться..
я пока оперирую термином "восприятие времени". оно - точно разное. или..

 Согласен. Твоя поправка толковая и принимается.   

ты прочитал про химические реакции?
Прочитал, но я не вижу  смысла  говорить о химии, ибо химия - это наше тутошнее. А рассматривать тамошнее через тутошнее - как-то не перспективно.  Хотя бы потому, что не уверен в первичности химии. Нашу  химию ЧТО-ТО  готовит и направляет.  Примерно, как  как ракетное топливо  отправляет и направляет  космический корабль.  А  в исследовании новых мест топливо участия не принимает. ))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154558
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #19 : 04 Октября 2014, 23:46:07 »

у меня был эксперимент по синхронизированию восприятия времени в осознанном сновидении и тут, в в реальности - да, с часами, отсечками.
разбег был в пределах 5% - 40 тут и 42 мин. там.

 У меня было немножко другое:

А соседний сон был рядом. Сразу за дорогой.  Только там не было земли, и край дороги был обрывом в синюю черноту...
- А вот укреплять звезды, самое время - продолжал голос.
- Какое время!? - сопротивлялся я
- Начало третьего.

     Я просыпаюсь у себя в комнате.   С трудом фокусирую глаза на светящихся цифрах часов.  Да. Действительно третий час.

 Опять засыпаю.  Ольга ждала меня на дороге.

Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53203
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: время в сновидении
« Ответ #20 : 04 Октября 2014, 23:54:19 »

(Мут: "...как Вы определили прошедшее время?")




Я определила его по своему будильнику: за период
от одного сигнала "звонка" до второго сигнала про-
ходит пять минут. Я не сразу вскакиваю с остерве-
нением, как только просыпаюсь от первого сигнала
"звонка", а смело обратно "ухожу в сон", зная, что
через пять минут мой будильник будет автоматичес-
ки орать "музыкой", которая разбудит и мёртвого...

Вот, за эти пять минут можно увидеть всякое и попри-
сутствовать во многих местах, на которое в сновиде-
нии ушло бы не менее часа или несколько часов!...
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2741/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 718
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68022
  • - Вас поблагодарили: 46294
Re: время в сновидении
« Ответ #21 : 04 Октября 2014, 23:58:28 »

Например, в родительском
доме собираюсь в школу,
Наташа, так забавно! Я тоже школу закончила несколько десятилетий назад, целая жизнь прошла, а мне по-прежнему снятся всякие школьные сюжеты. Причём, преимущественно неприятные, процентов 90 - сейчас меня вызовут к доске, а я не выучила, не знаю, что отвечать. Или контрольная, а я в ужасе - не могу решить ни одну задачу.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154558
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #22 : 04 Октября 2014, 23:58:35 »

по своему будильнику:

 Наташа, а я считаю, что будильник - очень сильное разрушительное средство для  психики. И как следствие, для здоровья в целом.  Что  ты по этому поводу думаешь?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +319/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 374
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9068
  • - Вас поблагодарили: 9471
  • В отпуске
Re: время в сновидении
« Ответ #23 : 05 Октября 2014, 01:49:04 »

Так вот, за эти пять минут я во сне проживаю событие, ко-
торое длится, ну, не менее часа

По моментам нельзя определять время. Мгновенные картинки, моментальные действия во сне вы уже потом дополняете. Рука лежала, сейчас поднята - на это потребовался миг, но в вашем проснувшемся состоянии вы представляете, что руку поднимали подетально и на это ушло несколько секунд. И так во всём. Несколько событийностей, казалось бы, никак не укладывающиеся в реальное время, на самом деле ерунда для нас. В одну секунду можно уловить множество сигналов, и во сне это удаётся сделать намного лучше, объёмнее. Мы и в бодрствовании проживаем за секунду целую жизнь, просто не замечаем этого. Взгляд улавливает миллионы фотонов ежемоментно по всему спектру, даже паучка в углу комнаты, там, куда и не смотрим и вроде как и не знаем о его существовании. А на самом деле - знаем) Ухо улавливает тысячи звуков, ещё больше не улавливает, но они тоже здесь, звучат. Нос улавливает сотни запахов... И всё это за миг. Представьте, сколько событий, а нам кажется, что мы только моргнули глазом. Поэтому меня нисколько не удивляет "удлинение"  времени во сне.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +319/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 374
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9068
  • - Вас поблагодарили: 9471
  • В отпуске
Re: время в сновидении
« Ответ #24 : 05 Октября 2014, 02:25:25 »

Ну и как ко всему этому относиться??? То, что затронула Мут - это то, чем и я пытаюсь заниматься в последнее время. Создание или нахождение в сновидении "долгого" времени, вне зависимости от "реального" времени. Шелт повторяет свою историю, выталкивающая гипнобанка которой является для меня ярчайшим образом, будто я сам пережил это событие. И в добавок, тема начата 17 февраля - в день смерти Башлачёва, который оставил в моей жизни самый заметный след из тех людей, которых я не знал лично. Мистика))
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53203
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: время в сновидении
« Ответ #25 : 05 Октября 2014, 02:37:10 »

(Сиринга: "Наташа, так забавно!")



Сиринга, ещё забавнее то, что я осознаю, что институт
я уже закончила, но школу ещё нет и всегда во сне
бывает такой ужас по этому поводу!...



Шелтопорог, про будильники скажу - это просто гестапов-
ский вариант преступления против человечности!...Но,
когда сидишь за компом в "Шаманском лесу" почти до утра
и не можешь оторваться, будильник необходим, как "спасение",
чтобы не проспать в первую смену на работу!
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11466/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 061
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68185
  • - Вас поблагодарили: 154558
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: время в сновидении
« Ответ #26 : 05 Октября 2014, 09:57:21 »

будильник необходим, как "спасение",
чтобы не проспать в первую смену на работу!


  Наташа, а  может есть смысл подтянуть качество сна?  Что бы и отдыхать во сне самым замечательным образом и просыпаться строго в заданное время?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: время в сновидении
« Ответ #27 : 05 Октября 2014, 15:12:28 »

какая-то аналогия  в основной линии поведения (восприятия/реагирования) есть
да, это может, способ обработки просто?
Есть что-то очень центральное и основное, в "фоне восприятия", что заставляет видеть очень подозрительную общность тебя там и тебя тут. 
вот да.
а были сновидения, в которых - ты не ты? ну то есть разотождествление полное? это в сторону от времени.. и всё же

А "пересечения с тутошней жизнью" - вроде как есть. Но не выше каких-то  ассоциативных аллюзий))
да?
а я ощущаю несколько иначе.
вплоть до прямого влияния.

Ни чуть не хуже, чем годы прожитые в "этой" жизни.
да.. и в то же время - вот бывает же сон или сновидение, и в нём живётся дооолгая жизнь, и даже не одна иногда, и вся эта жизнь не помнится, что она была, а проживается в одном сне.
я про это.

что выхвачен кусок жизни, которую ты помнишь, это да, это я поняла.

И знаю, при желании,  там можно всё восстановить в деталях.
да, можно.

Да и дела текущие (там) -  как  следствие, напрямую вытекающее  из  дел предшествовавших.
блин... у меня там иной раз работает обратная логика..

Это все равно что спросить тебя сейчас - ты свою жизнь сейчас помнишь или ты ее прожила до того, как запомнить?
очень хороший вопрос! спасибо! но я вше написала, что имею в виду.
хотя в этой жизни можно рассматривать один день как вот также - кусок с памятью о других

И тут трудно сказать,  вся жизнь прошла в этом сновидении или же только отрезок с момента приезда на  реку.   
сложно?

хмм.. а почему я это различаю? интересно, как я это различаю.. я вспомню.

Да, конечно.  Это касается  нескольких персонажей.  Я встречался с ними в других сновидениях.
да! сквозные персонажи.
что они делают?
зачем они?

Этого "Артиста"  я знал раньше.  И что я о нем знал?  Что он живет только в  снах. )))
и только?
а вдругих снах и сновидениях он проявил себя? как?

Интересно, а что там сейчас и сколько прошло времени?))
дааа.. если заглянешь - расскажи.

Прочитал, но я не вижу  смысла  говорить о химии, ибо химия - это наше тутошнее.
так да же!
я это о тутошнем.
и опять же - я не знаю, что именно даёт тут ощущение течения времени.
темы о времени в архиве..

а уж про там. у меня пока нет мнения, что даёт ощущение прохождения времени там.
что?

Хотя бы потому, что не уверен в первичности химии. Нашу  химию ЧТО-ТО  готовит и направляет.
дада.
что направдяет?
только не говори - Пространство :))
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: время в сновидении
« Ответ #28 : 05 Октября 2014, 15:14:00 »

У меня было немножко другое:
да, это другое. это про связь с местным временем.
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: время в сновидении
« Ответ #29 : 05 Октября 2014, 15:14:42 »

Я определила его по своему будильнику: за период
от одного сигнала "звонка" до второго сигнала про-
ходит пять минут.
я про то время, которое прошло в сновидении - как Вы определили, что там, во сне, прошло больше часа?
Записан