Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Жизнь деревенская и жизнь городская  (Прочитано 137750 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #225 : 30 Декабря 2021, 05:52:37 »

Если человек своим трудом заработал

  Ключевая  фраза.  От нее и надо  плясать рассуждая о  чужом имуществе.  Ибо   суть вопроса вообще не в имуществе,  а  в способе  существования  в обществе.  И практически, уже  стало правилом,  что в наше время в нашей стране,  почти все доходы выше  среднего - это  паразитарные  доходы.  ЭТО ЖИЗНЬ ЗА СЧЕТ ДРУГИХ. 
Поэтому, у многих  наших граждан, уже на уровне рефлексов - вопрос имущества/доходов  ассоциирован  вопросом  коррупции,  воровства  и  и прочих  форм залезания в общественный карман. 

 Поэтому,  по большому  счету,  речь вообще не об имуществе или доходах, а о том, каким путем это происходит.  Но... видимо, рефлексы, иногда, бегут впереди здравого  смысла.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #226 : 30 Декабря 2021, 07:00:34 »

Всё просто. Если человек своим трудом заработал себе на дворец - кто ж его осудит? Но если это достигнуто путём обнищания других - это уже патология.

Всё зависит от задачки))) Сделать разветвлённую банковскую сеть, большой труд и это так и есть.
Деньги, они как вода, если где-то убыло - то где-то прибыло. Планета, она одна.
И если у одного джип, то значит примерно у ста, только велосипеды, а остальная тысяча, к тому одному джипу и ста велосипедистам - ходит пешком.


Всё перечисленное является необходимым в тех условиях, этими предметами пользуются почти ежедневно.Они для решения насущных задач именно в тех условиях

Именно в тех условиях, остальные пол деревни живут без квдроциклов и снегоуборочных комбайнов.. и особо по этому поводу не переживают)
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 058
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60504
  • - Вас поблагодарили: 107290
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #227 : 30 Декабря 2021, 07:35:50 »

  Ключевая  фраза.  От нее и надо  плясать рассуждая о  чужом имуществе.  Ибо   суть вопроса вообще не в имуществе,  а  в способе  существования  в обществе.  И практически, уже  стало правилом,  что в наше время в нашей стране,  почти все доходы выше  среднего - это  паразитарные  доходы.  ЭТО ЖИЗНЬ ЗА СЧЕТ ДРУГИХ. 


А иногда и ниже - разве нет?
Спора нет, нужно помогать тем, кто не может. Так было очень давно, потому что уже самой Природой-матушкой заложено, что мы изначально неравны. Но неравны в природном смысле - кто-то старый, кто-то младше, кто-то болен, кто-то слаб характером и  и так далее
И забота о ближнем, о том, кто "не" - она также биологична (для нашего вида), естественна, нормальна и, видимо, является одной из вообще скреп общества. Частью центральных смыслов

И тем не менее, есть те, кто точно также живёт за счет других, хотя может сам и потому должен сам. Сам обеспечивать себя, жить своим трудом, вносить свой вклад - в общий

Это уже вопрос не подсчета денег, когда на нищего алкоголика уходит в миллионы раз меньше, чем на олигарха, и яхт он не имеет - но о том же разрушении здоровых парадигм и смыслов
Которые ведут к расчеловечиванию общества. Подпитка государством тех, кто может, но не хочет - она точно также нездорова, как и баснословные гонорары звезд или сверх-спекулятивный характер современной банковской системы

Точно также, как к расчеловечиванию ведут и запредельные состояния


 Поэтому,  по большому  счету,  речь вообще не об имуществе или доходах, а о том, каким путем это происходит.  Но... видимо, рефлексы, иногда, бегут впереди здравого  смысла.

Всё так, но это уже скорее из категорий уместности толкований. "Своим трудом" люди пытаются назвать что угодно) Любой банкир расскажет, как он ночей не спит, как сам себя сделал из мелкой бандитской сошки в 90-х))
Любого блогера-шмогера послушай, он своим трудом неустанно заработал аудиторию и капающие донаты
Тот же Даня Милошин вообще без устали трудится, я б так не смогла))

Демидовы - построили экономическую империю-гигант, вложились серьезно в неё сами - но и в их богатстве немалая часть пота и крови людей, которые не могли себе позволить лишнюю пару лаптей. Они - сами заработали свои состояния или всё же чужим трудом? А кто-то из их же "коллег по цеху" не заработал, а разорился и состояние предков пустил на ветер за карточным столом?
Сложно судить подобные вопросы

Может, эту тему можно развернуть во всё то же главное "для чего" и "что из чего получается"?
Есть грань, когда здоровая общность перерастает в стадность
Есть грань, когда здоровое нормальное потребительство превращается в потреблядство.

Потреблять, производить, продавать и покупать (ну или обмениваться) - надо. Потому что это из той же темы взаимооборота, когда "все кого-то едят", то есть производят, покупают, получают вознаграждение за труд
Выращивать, кушать, делиться, продавать излишки, выращивать на продажу тем, кто занят другим делом

Но именно делом, таким же трудом, чем-то преобразующим и нужным.

И при этом даже усердно работающий и ночами не спящий банкир - всего лишь нахлебник, делающий себе состояние точно также из воздуха, как Даня Милошин или продающая свои пуки девица
Выводящий ресурсы из этого здорового круговорота потребления  - и это уже немалая часть их вины

А есть где-то здесь тема задач и интересов - которые эти задачи и обусловливают
Только интересов исконных, собственных, для чего-то выданных природой. И тогда всё это богатство, меряние золотыми унитазами и банковскими вкладами - пустой пшик и нездоровые смыслы. Которые ни к чему не ведут, ни ничего человеку не дают, кроме иллюзии успешности
Когда настоящая его успешность оказалась давно за бортом

Интересны тебе деревенские дела, лес, дальние прогулки, рыбная ловля не для посидеть с удочкой, а для самообеспечения всерьёз - будет лодка, квадроцикл. Снегоуборочный аппарат, который сэкономит массу времени и сил, взамен махания лопатой с утра до вечера - когда на другие дела времени не останется
Интересно фотографирование и это отвечает какому-то внутреннему чутью, ведет в новое и вкусное, дает, а не выпивает силы - значит нужен фотоаппарат, сколько бы не говорили, что всё можно и на мобильник снять

Вот когда глубинные интересы смыкаются с хорошими задачками - то любое имущество излишним не будет. Пусть и кажется таким кому-то
Потому что оно оправдано и обусловлено - этими задачами и интересами

Но и объяснять это тому, у кого и интересы, и задачи другие - сложно. Точек пересечения в смыслах нет

А кто больше денег стоит и денежный мешок крепче - пусть и кажется кому-то смыслом жизни. Но таковым не является - потому что вне системы центральных общечеловеческих смыслов. Мимо них. Получается сложный феномен - копя личное богатство, человек обкрадывает себя... И других
о это уже вопрос не про болгарки и мотоблоки

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 274
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61230
  • - Вас поблагодарили: 54561
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #228 : 30 Декабря 2021, 07:43:24 »

Если человек своим трудом заработал

  Ключевая  фраза.  От нее и надо  плясать рассуждая о  чужом имуществе
Критическим взглядом окинула окружающий меня микрокосм...
Из чего сделала вывод №1 - от силы половину я заработала своим трудом... :())
а следом сделала вывод №2 : я нисколько не парюсь по этому поводу! 8) *HI*
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 058
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60504
  • - Вас поблагодарили: 107290
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #229 : 30 Декабря 2021, 08:00:40 »


Всё зависит от задачки))) Сделать разветвлённую банковскую сеть, большой труд и это так и есть.


Миша, а во имя чего, для чего этот труд?
Планета действительно одна, и перерабатывать её в пыль, пусть и денежную, как-то же неправильно?

А где нижняя граница рассуждений об имуществе, которое можно и которое уже избыточно?

Если всё пересчитывать в том, что на эти деньги можно сделать кому-то хорошо-  то это путь в общую уравниловку жизни в землянке, причем одной на всех. Ибо если на каждого - это тоже уже излишне, правда?
ну и питательная баланда без какого-то шика - и уже достаточно. Чтобы оставаться здоровым и сильным для существования

Только ведь это взаимосвязанный процесс - человек работает, чтобы заработать и купить себе, то что хочется и нужно. Что ему кажется правильным в своих стратегиях жизни и интересно
А если его лишить этого - то внутренний ресурс иссякнет. Ведь не для чего работать и зарабатывать?


И если у одного джип, то значит примерно у ста, только велосипеды, а остальная тысяча, к тому одному джипу и ста велосипедистам - ходит пешком.

Именно в тех условиях, остальные пол деревни живут без квдроциклов и снегоуборочных комбайнов.. и особо по этому поводу не переживают)

А вдруг им не нужен джип, а тому, у кого он есть - то нужен. У меня есть велосипед и мне его хватает, а вот у семьи на крайней улице - внедорожник. Так их папа и мотается по дальним селам, скупает зерно, скупает овощи, мясо. домашние яйца - дает хорошие деньги. Привозит на заказ, что попросят, без наценки, просто купив по дороге "своим поставщикам" комбикорм, муку, крупы, чеки из магазина даже привозит, что всё по-честному с его стороны
Ему там рады больше, чем Христу)

И когда в дальнее село скорая не доехала по гололеду прошлой зимой, а там его клиент с инфарктом свалился - сосед на внедорожнике смотался

Просто можно оставаться человеком и с джипом, а можно быть гнилым с велосипедом

Но и ему кто-то завидует. Потому что у него машина, а у них даже велосипеда нет)))
Хотя такого дела, как первый с внедорожником, второй никогда реализовать не сможет. А может только завидовать
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #230 : 30 Декабря 2021, 08:07:16 »

Миша, а во имя чего, для чего этот труд?

Зоя. Ты же сама видишь, что твои вопросы если не риторические, то философские. Философствовать мы конечно можем много, а караван как шёл, так и идёт. Здесь, на форуме, кого-то убеждать, чтобы не жить как паразит, не нужно. Здесь все с этим согласны. И для нас это очевидно.
А те кто так живёт, этот форум не читают, и даже просматривать не будут. Им тут не то что неинтересно, им тут противоестественно до отвращения))
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 732
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68094
  • - Вас поблагодарили: 46354
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #231 : 30 Декабря 2021, 08:30:49 »

Именно в тех условиях, остальные пол деревни живут без квдроциклов и снегоуборочных комбайнов.. и особо по этому поводу не переживают)
Миша, теоретически-статистически так должно быть. А в нашей деревне практически все, кто живёт круглый год, имеют всё это. Более того ещё пользуются газонокосилками , которой у нас нет, и мини-тракторами.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #232 : 30 Декабря 2021, 17:53:34 »

Просто можно оставаться человеком и с джипом, а можно быть гнилым с велосипедом

Но и ему кто-то завидует. Потому что у него машина, а у них даже велосипеда нет)))
Хотя такого дела, как первый с внедорожником, второй никогда реализовать не сможет. А может только завидовать
Хитрый вопрос: какое самое главное чувство человека? Такое, чтобы вышибить одно и сразу бы начался развал общества и всей культуры в целом? Причём желательно, чтобы уничтожение этого чувства было бы просо не замечено.
ЭТО чувство - МЕРЫ!!! Просто подумайте на сколько оно глубокое и всестороннее. Практически все вышеописанные проблемы это нарушения , связанные с этим чувством!
Предлагаю присмотреться как у нас уничтожают Меру.




Записан
Филины стаями не летают!

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 274
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61230
  • - Вас поблагодарили: 54561
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #233 : 31 Декабря 2021, 07:03:15 »

Предлагаю присмотреться как у нас уничтожают Меру.
В смысле "уничтожают"?
можно подумать, люди, которые жили до нас, были такие прямо все умеренные...
Разве не было раньше дворцов, предметов роскоши - золотой и серебряной посуды, псарен с борзыми, гончими, легавыми и псарями? Конезаводов с чистопородными лошадьми? Гардеробов с несметным количеством одежды, шитой золотыми нитями на одну персону? Украшений с драгоценными камнями и ими же инкрустированных ваз? Коллекций предметов искусства, сосредоточенных в руках одного человека? Пароходов, экипажей и всего прочего - согласно эпохе?
Разве обычный крестьянин, разжившись таки деньгами, не приобретал себе пары-тройки хромовых сапог, золочёного самовара, патефона и прочих вещей?
Разве не было в людях зависти и стремления подражать более успешным?
Чувство меры - или отсутствие оного у людей было во все времена.
Наше время ничуть в этом плане не хуже и не лучше времён былых.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #234 : 31 Декабря 2021, 09:27:20 »

Наше время ничуть в этом плане не хуже и не лучше времён былых.
Согласен с тем, что во все времена были люди с нарушением чувства меры. Только мне-то какой от этого прок? Не является ли отсыл - так было всегда, тоже каким-то избеганием?
Записан
Филины стаями не летают!

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #235 : 15 Марта 2022, 16:56:25 »

 

  В Эстонии - кубометр  дров  стоит 50  евро.  Я  тронут.
Да. )) 
 Эстонцы    медленно запрягают,  но еще  медленнее  едут.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 583
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19098
  • - Вас поблагодарили: 8367
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #236 : 15 Марта 2022, 17:13:32 »

В сугубо философском плане, всё это, суета - сует 

23.06

Издали огромное летное поле казалось сплошь покрытым цветами, но под ногами лежали поржавевшие железные полосы с выдавленными круглыми отверстиями. Трава и росла в этих отверстиях. В основном полосы сохранились такими же ровными, как и более полувека назад, хотя местами были изогнуты и даже скручены от перемены температур и влажности. При ходьбе иногда попадались «всплывшие» за полвека из мерзлоты валуны, окруженные кусками порванного и покореженного железа.

Снег сошел уже недели четыре, и летное поле цвело поверх буйной молодой зелени ковром синей незабудки, белой пастушьей сумки, неизвестных мне сиреневых, красных и желтых цветов. Тонкий запах цветов, ярко-синее до фиолетового оттенка небо, полукольцо черно-синих гор со сверкающими снегом вершинами, мирное жужжание шмелей и порхание бабочек в сочетании с железной взлетной полосой, сохранившей какой-то дух тех суровых лет, подействовали на меня особым образом: день был так прекрасен и так трагичен, что любое действие было бы бессмысленным лукавством. Я просто лег на нагретые солнцем травы и полосы, положив руки под голову. Шаман глянул на меня и молча удалился к невысоким строениям на краю аэродрома. Очень высоко, наверное, уже в ионосфере, парила одинокая белая птица, и я «ушел» за ней. Не спал и не бодрствовал, а как-то «впитывал» красоту и трагичность, бесконечность и мимолетность этого мира. Через несколько часов спокойствие и ясность Шамана стали понятны мне.

– Теперь я понял про бесполезность «предметов на память».

(Шаман кивнул.)

– Спасибо тебе.

– Не за что. В городе нельзя постоянно находиться в этом состоянии.

– Почему?

– Многие окружающие будут неосознанно пытаться взбаламутить тебя.

– ???

– Это так же естественно, как кинуть камень в спокойную воду. Большинству городских необходимо везде обозначать свое присутствие.

– У себя в квартире я могу это практиковать?

– Конечно. Но потом, чтобы заняться городскими проблемами, тебе будет необходимо волевое усилие.

– Зачем вообще людям нужна эта социальная суета?

– А где же человек может развиться до уровня контроля над собой?

– Мне кажется иногда, что социальные связи мешают развиваться, расти.

– В чем-то мешают расти, в чем-то – опуститься. Неустойчивому социальные связи необходимы.
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 280
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68410
  • - Вас поблагодарили: 155049
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #237 : 16 Марта 2022, 03:04:15 »

  Вчера Инна  написала:

  На Пухова апокалипсис, соседи попилили   деревья во дворе готовят на кострах под страшный грохот обстрелов
Все разворочено побито




  Улица  Пухова - это   улица в Чернигове, на которой  мы жили.
Да, там во дворе было очень много старых, красивых Кленов. Но они  сырые  гореть не будут.  Как готовить  на  таких дровах?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #238 : 16 Марта 2022, 04:48:13 »

Кому интересно, улицу Пухова можно посмотреть в панорамах на Гугл карте. Довольно узкая улица. Много домов частного сектора, напротив пятиэтажки. Уютная такая улочка южных городов. Сильно похожа на Ростов.
Записан

rhlkvqw

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +130/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4143
  • - Вас поблагодарили: 4579
Re: Жизнь деревенская и жизнь городская
« Ответ #239 : 16 Марта 2022, 05:37:22 »

Посмотрела фото улицы, да вроде не узкая, нормальная. Попалось фото - дом, недавно отреставрированный в Чернигове, более 120 лет, может, и не на той улице, но покажу. 
Клёны - наверное сырые сами по себе, но сокодвижение могло ещё не начаться, там сейчас холоднее обычного. Клёны жалко, и толку не много будет, наверняка есть мебель из дерева у людей, отслужившая срок, сараи старые из досок - на снос, могут быть в частном секторе, поддоны из досок - в магазинах.
 Неплохая уличная печка получается из старого, железного ведра - в ведре пробивают одну большую дырку - подкладывать ветки, щепки и несколько маленьких дырок, для тяги. Дно ведра превращается в плитку.
Записан