Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[wind]

Сон и сновидения. Уж не хочется путать терминологию, но КК ввел понятие сновидение как сон, который запоминается. Если сон вспоминается, значит это уже не просто сон, а сновидение. От себя: предверие ОС.

[Шелтопорог]

Уж не хочется путать терминологию, но КК ввел понятие сновидение как сон, который запоминается. Если сон вспоминается, значит это уже не просто сон, а сновидение. От себя: предверие ОС.

    Всеж я бы разделил и жестко.  Сон - это когда ты выполняеш навязаный тебе сценарий, а сновидение -эт когда осозналсе, и начинаеш решать (делать) СВОЮ задачку...  Потому как если путать сон со сновидением - то сновидящие все.  Только што толку от таких снов и таких сновидящих?

    И по другому. Оно действительно очень важно - ЧТО ТЫ С ЭТИМ МОЖЕШ СДЕЛАТЬ.   А что можно сделать со сном? Что из него можно извлечь?

[Остров]

И наверное, нет способа объяснить, в чем эти изменения...

Почему нет? Есть. Ты просто уходиш в сон или сновидение. 

Разве што в реальном ощущении "сна"...

  Совершенно верно.  Реальное ощущение сна, действительно ошеломляет.  Но это поначалу. Потом становится привычным.

[devman]

А поразвлекаццо?

Некогда

[Хозяйка Леса]

Мне очень редко снятся неосознанные сновидения. Иногда хочется отдохнуть и посмотреть хороший неосознанный сон, а приснится опять ОС. С этим можно что-то поделать?

И еще - в одном из ОС я несколько раз просыпаюсь в своей квартире, такой какой она была накануне вечером. То есть, если вечером что-то поменялось - оно обязательно отразится во сне. Насколько это ненормально?

[Шелтопорог]

Иногда хочется отдохнуть и посмотреть хороший неосознанный сон, а приснится опять ОС

   С такой проблемой сталкиваться не приходилось. Было по другому. Было нежелание заниматься практиками в ОС. Тогда я просту чудил. Развлекался и баловался. Практической пользы от этого ноль, просто, проматывание свободного внимания...  но почему-то, кажется, что иногда это нужно. Это не совет. Просто, что было.

  А как у Вас с "протакиванием задачек"  в сновидение?

И еще - в одном из ОС я несколько раз просыпаюсь в своей квартире, такой какой она была накануне вечером. То есть, если вечером что-то поменялось - оно обязательно отразится во сне. Насколько это ненормально?

   "Просыпание" в своей спальне - почему-то считаю  наиболее ценными ОСами. Тут как бы уже четкое знание-понимание где твое физ тело, а где тело сновидения.  Потому как в других ОСах такого четкого понимания нет.  И тут - если "просыпание в спальне" совпадает с поставленой с вечера задачкой - вообще идеальные условия для работы. Но почему-то, у меня "просыпание в спальне" чаще происходили сами по себе, без задачь, а осознавшись без задачи - занимался всякой ерундой которая приходила в голову.

Насколько это ненормально?

   А правомочен ли такой вопрос? По моему, все что происходит - все нормально. И правильно...

[Хозяйка Леса]

Я задачки никогда не протаскивала в сновидение. Все делала интуитивно прямо во сновидении, когда случалось увидеть специализированный сон. О самих ОС я знаю очень мало - фактически это книга Мульдона и личный опыт. Поэтому для меня было новостью, к примеру, что надо смотреть на руки для просыпания - у меня были выработались свои техники для срочного просыпания. Это необходимо в специализированном сновидении, когда чувствуется, что страх помешает нормальной работе со сновидением, а поставленная задача - неотвратима. В целом же, страха я не испытываю крайне редко, привыкла с детства - тогда было действительно много специализированных сновидений, да и просто сновидений, в которых я просыпалась 2-3 раза: совсем как многослойная картинка, осознаю что нахожусь в сновидении и опять снится что просыпаюсь. Порой так было несколько дней подряд.

Благодарю за ответ)

[Шелтопорог]

Я задачки никогда не протаскивала в сновидение.

  Значит надо начинать. Сновидение без задачь - не столь продуктивно.

Все делала интуитивно прямо во сновидении, когда случалось увидеть специализированный сон.

   На счет интуитивности.  Тут есть одна хитрая сторона дела.  Я не знаю ей объяснения, но единственное, вменяемое предположение будет следующим. После определенного этапа, двойник берет сновидения в "свои руки" и сам руководит там делами.  К такому выводу я пришел, однажды наткнувшись на совершенно незнакомы мне пласт моих же сновидений, только гораздо более серьезного уровня. Они оказывается были, но мозговой памяти  о них не было. Была "память ЭТ". Если можно так сказать.

книга Мульдона

  Не читал.

что надо смотреть на руки для просыпания -

   Очень даже надо. Только не для просыпания, а для того, что бы ЗАФИКСИРОВАТЬСЯ. Для этого еще очень нелишне - ПОСМОТРЕВ НА РУКИ - УПЕРЕТЬСЯ КОНЧИКОМ ЯЗЫКА В ВЕРХНЕЕ НЁБО. Это дает максимальную фиксацию. Потом, можно вытереть руками лицо. Тож не лишне. А вообще - протаскивание задачь - не менее важно, чем само умение сновидеть. Без умения решать задачи через сновидения ценность сновидения как инструмента много теряет.

у меня были выработались свои техники для срочного просыпания.

  Что Вы подразумеваете под "просыпанием"?

В целом же, страха я не испытываю крайне редко

   Можно расшифровать, что Вы имели ввиду?

в которых я просыпалась 2-3 раза: совсем как многослойная картинка, осознаю что нахожусь в сновидении и опять снится что просыпаюсь. Порой так было несколько дней подряд.

   Это говорит о том, что Вы талантливая сновидящая, только пока еще, не смогли определиться - что и как со всем этим делать...  Мне так показалось.

[Хозяйка Леса]

Что Вы подразумеваете под "просыпанием"?

"Просыпание" - срочное прерывание сновидения.

Можно расшифровать, что Вы имели ввиду?

Страх в сновидениях.

Благодарю за помощь.

[самолетик]

Может кто-нибудь поможет советом...
Когда я пытаюсь сновидеть, то это происходит так:
Я как бы вываливаюсь из физического тела в свою комнату. И тут проблема. Мне очень ненравиться ощущения при этом какой-то угрозы.
Я пугаюсь и возвращаюсь. Было пару раз, когда очень сильно уставал, ощущение, как-будто меня вытягивает насильно из тела что-то вроде электрическогого разряда. Куча отрицательных впечатлений. В итоге мне реально страшно! + я не совсем понимаю степень риска и виды опасностей в таких ситуациях.
Буду благодарен за любой совет.

[Долина]

Дык все заморочки, мешающие жить, мешают и сновидению.
Страхи, тревоги, - втопку их! в перепросмотр все! Лишить их силы рулить нами

[Долина]

Шелтопорог,
Как зарабатывать сновидения?
Какие задачи можно отнести к воинским, а какие - к шаманским?

[Шелтопорог]

Как зарабатывать сновидения?

   Одна из самых эффективных практик по зарабатыванию сновидения (эт мой личный вывод) - длительное движение (хотьба, работа на воздухе связаная с активным физ. движением) с активным присутствием ДЕСТРУКТОРОВ.
   Деструктор - это задача на НЕТИПИЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ (восприятие).

   Примеры.  Идеш "облаком".  Задача - "расширить себя" метров на 20. Идеш, и этой "расширеностью" ощущаеш деревья справа и слева, землю, остальное что на ней. ВСЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТОМ. Для усиления эффекта можно закрыть правый глаз и смотреть только левым.  И ходить нужно долго, до пявления физической усталости.  Так можно "доходить" до оч сильных сновидений.
   Или. Ходть и руками чувствовать мимо чего проходиш. ВСЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТОМ ОЩУЩЕНИИ. (Не трогать, а на расстоянии).
   Можно идти, с левым глазом и все внимание только на переферии обзора.

   Я написал о хотьбе. Дел в том, что физ активность какбы вплетает, вкручивает в нас свободное внимание.  Без физ активности - эффект никудышний.

Какие задачи можно отнести к воинским, а какие - к шаманским?

   Дел в том, что по Карлосу, сновидения - это прохождение врат.  И все вокруг этого вертится.  Как бы абстрактное направление.  Ну прошел он третьи и четвертые. И чо? Зачем? Ради чего?

   Тут дела обстоят так. Толтеки - эт месоамериканские шаманы. Прогматики и конкретики.  Элиас - лечил народ. Другие - уверен, использовали сновидения для решения других, разных и всевозможных задачек.  Потому как через сновидение можно решить те задачки, которые больше ни как не решиш.

  В описаниях КК  отсутствует ключевой момент - УЧИЦЦО ПРОТАСКИВАТЬ ЗАДАЧКИ В СНОВИДЕНИЕ.  Если этого не научиццо, то сновидения ни чо путнего не дадут.  Так што, к шаманским задачкам я бы отнес ВСЕ ЗАДАЧИ, которые можно решать в сновидении, кроме "прохождения врат".

[Долина]

Шелтопорог, спасибки! Принимаецца !
А по поводу прохождения врат, так это просто описание, чтобы слегка можно было ориентироваться в том, чего умеешь, и какие задачки перед собой ставить на основании этих умений, в смысле владения вниманием .

[Omela]

Идеш "облаком".  Задача - "расширить себя" метров на 20. Идеш, и этой "расширеностью" ощущаеш деревья справа и слева, землю, остальное что на ней. ВСЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТОМ.

Вопрос у меня.
Каким образом то, что ты описываешь, имеет отношение к сновидению? Я имею ввиду такое вот ощущение пространства.
Дело в том, что я тоже так могу. Ну, интересно... А практического приложения к сновидению не усматриваю. А сновидеть регулярно очень хочется