Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

  У  меня  в "ОК" висит это ролик с порогом на реке Выг. 
https://rutube.ru/video/2c02035c68338dd48e20fc4379802195/

Один из комментариев :  "ПРИКОЛЬНО".

  Что бы это значило? ))

[Лье]

Что бы это значило? ))

Это значит понравилось с какой-то долей неожиданности, чего-то нового в восприятии этой симпатии)

[Шелтопорог]

Это значит понравилось с какой-то долей неожиданности, чего-то нового в восприятии этой симпатии)

   Дети Эллочки Людоедки? ))))

[Шелтопорог]

[Djin]

А разве факт не является информацией? Запах лося по ветру для волка тоже не является информацией? Похоже смысл, толковаение, значение слова "информация" у всех разное.

[Зак]

Тут вот ещё в чем проблема.
Само понятие - факт. Оно о прошлом. Пусть даже небольшом во времени, но уже устаревшем явлении. Факты к тому моменту, когда ими начинают оперировать,  это уже история.
Непосредственная реальность уже успела измениться, она другая и с какими-то там фактами может уже иметь очень мало общего.

[Шелтопорог]

А разве факт не является информацией?

 Это смотря  что считать/называть словом  "информация". 
Вот ты, например, что подразумеваешь под словом  "информация"?

Запах лося по ветру для волка тоже не является информацией?

По мне -  ни в коем случае!!!!  Ибо, прежде, чем  распознать, осмыслить  и обозвать/обозначить    факт/явление/событие   как  "запах лося" -  нужно его сначала ОБНАРУЖИТЬ.  ДЕВСТВЕННЫМ  И НЕ  ОПИСАННЫМ. А  пока  мы его не  описали - то и информацией для  нас он не  является.  Но еще точнее будет сказать, что "ПОКА МЫ НЕ РОДИЛИ ИНФОРМАЦИЮ - МЫ  ИМЕЕМ ДЕЛО  С СОБЫТИЯМИ, ФАКТАМИ,   ЯВЛЕНИЯМИ...  КОТОРЫЕ МОГУТ БЫТЬ ОПИСАНЫ  КАК УГОДНО. ТО ЕСТЬ  - СТАТЬ СОВЕРШЕННО РАЗНОЙ И ДАЖЕ  ЛЮБОЙ  "ИНФОРМАЦИЕЙ".

[Шелтопорог]

Похоже смысл, толковаение, значение слова "информация" у всех разное.

По моему, оно не  просто  "похоже", а давно  уже  так и есть.

[Djin]

А  пока  мы его не  описали - то и информацией для  нас он не  является.

Ага, наверно, волк этого не знает. Для него по запаху (факту) есть лось и ему пофигу, что это для кого-то не является информацией.

[Шелтопорог]

Для него по запаху (факту) есть лось и ему пофигу, что это для кого-то не является информацией.

  Логично.  А  теперь давай вместе подумаем, есть ли смысл пихать туда  наши   слова про нашу  информацию?

[Djin]

слова про нашу  информацию

А волку наши слова и не нужны, зачем туда их пикать. Для него по факту есть информация о лосе. Описывает он её себе как-то или нет, это не важно. Просто для него это информация, даже если для кого-то, по ряду причин, информацией не является, да, похоже, и фактом тоже, хотя лось по факту ещё на месте. Похоже трактовка всё-таки разная у нас.

[Шелтопорог]

Для него по факту есть информация о лосе.

 В  нашем понимании. В описании нашими словами-смыслами.
Лично  мне кажется,  что  слово "информация" волку  не известно.
 И поэтому, он этим  словом  почти  не пользуется.
 

Просто для него это информация,

Наш произвол  в  описании   жизнь  волку  не осложнит. А вот нам  - элементарно!
 Кстати, а  если у волка нос заложило и  запах  есть, а нюха нет...будет ли для  него запах - информацией? А  если  волков  в округе нет? И вообще нет никого, кому  запах Лося интересен... будет ли запах Лося - информацией? 
Или,  всё  же,  нужен кто-то, кто САМОСТОЯТЕЛЬНО  ИСТОЛКОВАЛ  БЫ  ЗАПАХ КАК ЛОСИНЫЙ,  ТО ЕСТЬ - ЧТОБЫ КТО-ТО ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ РОДИЛ?
 Или она  сама по себе есть, живет и размножается как нечто самостоятельное, существующее безотносительно   восприятия/толкования  и   главное - задолго до  восприятия?

[Djin]

она  сама по себе есть

Дак, в моём понимании, она многогранна, разностороння. Запах лося разнёсся по тайге - о нём пошла информация. Она уже есть. И, может быть, её никто не заметит, не осмыслит, не опишет. И от этого она не перестанет быть информацией. Или какой-то блогер сделает вброс своего бреда, и даже, если никто не прочитает - это не перестанет быть информацией по факту события, действия. Или информация - это то что кто-то воспринимает, ощущает, чувствует. А если этого нет, то вроде как и информации нет. Как для глухого нет радио.

[Шелтопорог]

и даже, если никто не прочитает - это не перестанет быть информацией по факту события, действия

  То есть.  Запах - это информация. Я  правильно понял?

[Лье]

Запах лося разнёсся по тайге - о нём пошла информация

Здесь вот какая штука) Шелт бы мог написать на своём скрижале:
Почему людей не интересуют факты? Да потому, что факт требует самостоятельного осмысления. В то время как чужая интерпретация факта напротив, осмысления не требует. Там достаточно веры.

Но он преследовал сразу две цели: основной посыл и посыл о том, что информация - это и есть только лишь интерпретация, существующая исключительно в людском сообществе.