Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Закaн]

Осознанность начинается с понимания ценности своей жизни-времени, отпущенной человеку. С осознания или попытки осознания того, зачем человек пришёл сюда именно таким, с осознания своих глубинных желаний, самых сильных, того, что приносит себе самое большое удовлетворение, которое ты не променяешь ни на что. И стремления понять, что мешает на этом пути! А дальше идёт понимание, что всё, что мешает, заключено в самом тебе, всё зависит от самого человека, весь мир в тебе!

Инна. Все о чем ты написала называется не словом осознанность, а словом уровень интеллекта. В суде бы такое объяснение осознанности - не приняли))

[Аля]

На всю эту тираду рыбак ответил, так у меня всё это уже есть)

Исходя из контекста притчи концовка понятна.
Для меня этот пример в том,что богатым является человек,которому хватает.
И здесь у людей разные взгляды на богатство.
Для себя рыбак состоялся,а в глазах бизнесмена этому рыбаку ,что бы состоятся нужно было проделать весь "алгоритм".
Вывод один: Для себя или для кого-то ты состоялся ( или только хочешь состояться.)

[Siringa]

Инна. Все о чем ты написала называется не словом осознанность, а словом уровень интеллекта. В суде бы такое объяснение осознанности - не приняли))

Миша, согласна только с тем, что уровень осознанности зависит от интеллекта. Но осознанность - это не интеллект.

[Закaн]

-Иванов, когда Вы ножом били в грудь Петрова, то осознавали, что можете ему навредить?
- Нет, Ваша честь, не осознавал. Точно так не осознавал, когда третий кредит брал. Никак не осознавал...

[Лариса]

Осознанность начинается с понимания ценности своей жизни-времени, отпущенной человеку

Ин, большинство таким вопросом даже не заморачивается. Ибо ценность своей жизни видят исключительно в том, чтобы пожрать, поспать и потрахаться. И, желательно, всего этого побольше.
Если ты будешь вещать им что-то о понимании, об осознанности... о каких-то иных ценностях жизни - они те у виска пальцем покрутят - и всё.
Они возникнут из небытия, проживут свою жизнь - сколько отпущено - и в небытие канут, ничего не поняв, не увидев в жизни, а главное - даже ни разу не попытавшись это сделать.
Такие проживут её, пользуясь заранее заготовленными для них шаблонами.
А ты мне что-то о зомбировании... Не в зомбировании дело - а в качественном составе содержимого черепной коробки. Хотя да... но тут вернее сказать, что скудное содержимое котелка позволяет зомбировать владельца с лёгкостью и манипулировать им тоже без особого труда.
Что-то имеющих там - зомбировать просто невозможно.
И такими трудно управлять.

[Шелтопорог]

Все о чем ты написала называется не словом осознанность, а словом уровень интеллекта.

  Не  понял...  интеллект и осознанность это вещи  несовместные?  Ну, о крайней  мере, не одно и то же? 
   Тогда  о  чем вообще  этот интеллект?  О том,  как  надежнее  потерять  себя  в погоне  за  ненужными ценностями и чужими  смыслами?

[Шелтопорог]

И такими трудно управлять.

  Я  для  себя  недавно  открыл  новый литературный жанр. Назвал  его  "комментарий возмущенного  свидомого". Когда в написанном   предложении,  логических  ошибок больше,  чем использованных  слов.    Особенно  богат такими произведениями Фейсбук. 

  Там  такие  украинские  мыслители   демонстрируют  новый  уровень образования.  Которому "до   уровня плинтуса" -  как до неба.  И да,  такими управлять ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!!
И чем  хуже  и гаже  будет образование, тем более управляемы будут  "народные массы".  Так  что,  если  смотреть через  мировой трэнд ,   то  образование будет падать ниже и глубже.  И  чем дальше,  тем больше.   Ибо нормальное образование  не  согласуется с проектом по  сокращению  поголовья...

[Лирими]

Осознанность начинается с понимания ценности своей жизни-времени, отпущенной человеку

Ин, большинство таким вопросом даже не заморачивается. Ибо ценность своей жизни видят исключительно в том, чтобы пожрать, поспать и потрахаться. И, желательно, всего этого побольше.
Если ты будешь вещать им что-то о понимании, об осознанности... о каких-то иных ценностях жизни - они те у виска пальцем покрутят - и всё.
Они возникнут из небытия, проживут свою жизнь - сколько отпущено - и в небытие канут, ничего не поняв, не увидев в жизни, а главное - даже ни разу не попытавшись это сделать.
Такие проживут её, пользуясь заранее заготовленными для них шаблонами.
А ты мне что-то о зомбировании... Не в зомбировании дело - а в качественном составе содержимого черепной коробки. Хотя да... но тут вернее сказать, что скудное содержимое котелка позволяет зомбировать владельца с лёгкостью и манипулировать им тоже без особого труда.
Что-то имеющих там - зомбировать просто невозможно.
И такими трудно управлять.

Лара, и всё же мне кажется - это о разном
Скудное - нескудное содержимое личного котелка... Все мы из школы выходим примерно с одинаковым содержимым- а путь-дорога у всех разная...
У всех у нас вдоволь возможностей поиска ИНФОРМАЦИИ - и любой ищет её только в путь, от академика до уборщицы

Интеллектуалом ещё проще управлять - попробуй пересадить "тёмного" крестьянина с плуга на трактор? Для этого понадобились... "просвещение неграмотных масс" и колхозы (в толпе себя не слышно... Земли, мира вокруг - не слышно)
А как стали все образованными, наполнили черепную коробку - побежали дружно сыпать химию в поля...
Манипулировать посредством информации - проще в разы!

На майдане мало было - людей образованных, интеллектуалов? У меня приятельница - с двумя высшими образованиями - причём одно гуманитарное, другое техническое - как она покладисто повторяла чужие красивости, о том, как хорошо заживём...
Незыблемость веры не зависит от скудости наполнения головы, есть ещё понимание разноуровневых связей, доверие своим а не чужим ощущением, уважение в конце концов - к своему личному "навигатору" - оно всё тоже не от того, сколько всего знает человек...
Да и все наши знания... Насколько они отражают реальность?
Знаем ли мы - сколько не знаем на самом деле?

Всё же осознанность - это не смыслы (знания, описания). Это скорее связи между знаниями - обширные и сложные, горизонтальные (по смыслам картины мира, смыслам вне магистралей) и вертикальные (на плоскости смыслов древнего и невербальных смыслов)
Связи - настроенные под задачу и силу внимания (ёлочку приоритетов), а не просто "Волга втекает в Каспийское море"

Это связи между смыслами, мобильность смыслов, умение поставить вопросы и задачи - не просто что и кто? (широта эрудированности, интеллекта), но и зачем, почему, ДЛЯ ЧЕГО?

Вот эти вот вопросы - для чего и зачем, надо ли мне или нет - и рождают, мне кажется, степень осознанности, включения человека в живой мир через связи, сопричастность общему ходу вещей и событий

[Шелтопорог]

Скудное - нескудное содержимое личного котелка... Все мы из школы выходим примерно с одинаковым содержимым- а путь-дорога у всех разная...

  Опять у меня ощущение,  что слова  у нас бегут  впереди смысла. 
  Например  здесь.   Под  "образованием"  тоже,  люди понимают  разное.  Одни объем/количество  информации,   другие  -  умение обнаруживать   связи между   блоками и кусками наших   описаний,  третьи - обнаруживать связи между  событиями/явлениями,  четвертые - откуда,  куда  и зачем  идти... и так далее. 
  То есть - четкого  и единого понимания/толкования  термину  "образование"  -  нет.  Поэтому,  выходя в мир   (на  аудиторию)  с  мыслями про образование  -  мы гарантированно,  разным  слушателям/читателям  говорим разное и про разное.  Поэтому  и отзывы от них  будут   самые  непредсказуемые.   И,  блин....  это  у нас (и  у всех)  везде и во  всех  темах.  С этим как быть? 

[Лирими]

С этим как быть?

Никак. Это тоже  тему о своей состоятельности в обществе

Либо ты пользуешься общеупотребительными терминами, точно также "как принято" - либо ты видишь ущербность, недостаточность, нелогичность и даже подменность общественного понимания
И говоришь, рассуждаешь, размышляешь -  из своих смыслов и ощущений

В общей теме каждый может  найти общий знаменатель смыслов - если есть такая задача, найти смыслы-множители. Нет задачи - просто не получится разговора. И всё

[Шелтопорог]

Состояться относительно своих интересов, целей-желаний, наполнения массива времени, относительно своего Древнего... Тут поле непаханное для того - чтобы состояться...

 Засада  в том,   что  даже тут,  у нас на  ШЛ  -  понятие  "Древнего"   как  задач,  инструмента  и направления,    интереса и соответствия -  не  воспринимается  вообще и никак. У нас даже  понятие "задачки"  не  все готовы  воспринять  всерьез.   Только на  уровне  учебника арифметики  для четвертого класса.

   Так  что,  опять проблема  слов.  Слова  знают все, но  за  словами...  там  360  градусов.

[Шелтопорог]

В общей теме каждый может  найти общий знаменатель смыслов - если есть такая задача, найти смыслы-множители.

  Совершенно  верно...  если есть  такая задачка.  Но  проблемка в том,   что она  очень мало у кого есть.   А  вот  вера в своё понимание/толкование  термина  есть у всех. ))

[Лариса]

Скудное - нескудное содержимое личного котелка... Все мы из школы выходим примерно с одинаковым

Мы не только выходим из школы с РАЗНЫМ содержимым - мы туда и приходим с разным.
И я не о том - не о наполненности знаниями, инфой или ещё чем подобным.
Причём тут это вообще?
Я о качестве самой психики и степени её развития.
О критическом отношении к происходящему, услышанному, увиденному. О способности к анализу. К логике.
Об изначальной способности к этим вещам. Она либо есть у человека... либо просто не дано от рождения.
И уж "уровень образованности" здесь вообще значения не имеет.

[Шелтопорог]

То есть - четкого  и единого понимания/толкования  термину  "образование"  -  нет.  Поэтому,  выходя в мир   (на  аудиторию)  с  мыслями про образование  -  мы гарантированно,  разным  слушателям/читателям  говорим разное и про разное.  Поэтому  и отзывы от них  будут   самые  непредсказуемые.   И,  блин....  это  у нас (и  у всех)  везде и во  всех  темах.  С этим как быть?

  Это   невеселое  открытие  однозначно  подсказывает,  люди перестают понимать друг друга. 
  Слова одинаковые,  а  понимание  слов разное. 
  Предмет один, описание  разные.
  У  каждого в голове  своё  понимание/толкование  слов...   и  оно  считается единственно  верным. 
  Уважаемые ,  вам не  кажется,  что это   всеобщая  дорога во  всеобщий   крах?
   

[Лирими]

То есть - четкого  и единого понимания/толкования  термину  "образование"  -  нет.  Поэтому,  выходя в мир   (на  аудиторию)  с  мыслями про образование  -  мы гарантированно,  разным  слушателям/читателям  говорим разное и про разное.  Поэтому  и отзывы от них  будут   самые  непредсказуемые.   И,  блин....  это  у нас (и  у всех)  везде и во  всех  темах.  С этим как быть?

  Это   невеселое  открытие  однозначно  подсказывает,  люди перестают понимать друг друга. 
  Слова одинаковые,  а  понимание  слов разное. 
  Предмет один, описание  разные.
  У  каждого в голове  своё  понимание/толкование  слов...   и  оно  считается единственно  верным. 
  Уважаемые ,  вам не  кажется,  что это   всеобщая  дорога во  всеобщий   крах?
 

Наша разобщённость, разделённость, разнополярность - она идёт не по границам государств, не по расам-народам-этносам

Это мы можем увидеть, отследить, опознать.
Нам проводят, внедряют и уже давно, разделённость через смыслы, через понимания фактов, через смешение объекта и его описания
Уводя от естественных логик, от исконного, изначального смысла понятий. Когда обрывают связь между событием и описанием - то с описанием можно делать что угодно

Ведь нет возможности сравнить и проверить. Уже не с чем - ведь само событие осталось далеко "за бортом"
И тогда уже каждый по собственной воле - начинает толковать, перетолковывать и уходить всё дальше от общей точки отсчёта в своих пониманиях
Ведь не случайно по происхождению слово "язык" тождественно смыслу "народ". А мы сейчас внутри одного народа - все говорим на разных "языках"
Есть ли вариант вернуться к единому пониманию? Я не знаю
Есть ощущение, что это мало кому надо, а главное - ИНТЕРЕСНО