Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

  По мне,  так  "на  что  жить"  -  вопрос не  самый первоочередной. 

Почему то на фоне всех комментариев(советов) в этой теме вспомнилась вот эта притча.

Как-то раз один бизнесмен стоял на пирсе в маленькой деревушке и наблюдал за рыбаком, сидящим в утлой лодочке, как тот поймал огромного тунца. Бизнесмен поздравил рыбака с удачей и спросил, сколько времени требуется, чтобы поймать такую рыбу.

— Пару часов, не больше, — ответил рыбак.

— Почему же ты не остался в море дольше и не поймал ещё несколько таких рыбок? — удивился бизнесмен.

— Одной рыбы достаточно, чтобы моя семья прожила завтрашний день, — ответил тот.

— Но что же ты делаешь весь оставшийся день? — не унимался бизнесмен.

— Я сплю до обеда, затем иду на пару часов порыбачить, затем играю со своими детьми, после мы с моей женой устраиваем себе сиесту, затем я иду в деревеньку прогуляться, пью вечером вино и играю со своими друзьями на гитаре. Вы видите — я наслаждаюсь жизнью, — объяснил рыбак.

— Я — выпускник Гарварда, — сказал бизнесмен, — я помогу тебе, ты всё делаешь не так. Ты должен весь день рыбачить и потом купить себе большую лодку.

— И что потом? — спросил рыбак.

— Потом ты будешь ловить ещё больше рыбы и сможешь купить себе несколько лодок, даже кораблей, и в один прекрасный день у тебя будет целая флотилия.

— А потом?

— Потом, вместо того, чтобы продавать рыбу посреднику, ты будешь привозить рыбу прямо на фабрику и, увеличив прибыль, ты откроешь собственную фабрику.

— А потом?

— Потом ты оставишь эту богом забытую деревушку и переедешь в большой город и, быть может, однажды ты сможешь открыть огромный офис и быть там директором.

— И сколько всё это займёт времени?

— Лет 15–20.

— И что же потом?

— А потом, — рассмеялся бизнесмен, — потом наступит самое приятное. Ты сможешь продать свою фирму за несколько миллионов и стать очень богатым.

— А потом?

— Потом ты сможешь перестать работать, ты переедешь в маленькую деревушку на побережье, будешь спать до обеда, немного рыбачить, играть с детьми, устраивать сиесту с женой, прогуливаться по деревне, пить вино по вечерам и играть со своими друзьями на гитаре…

  Прекрасная  притча,  и  особенно  в ракурсе одной из  важнейших  наших   общих  тем и задач - СОСТОЯТЬСЯ  В   СОЦИУМЕ.  (Не  состоявшись в социуме,  в лес  идти рано).

  В  этой  связи вопрос  всем. Что означает, включает в себя, подразумевает ...  это  самое  "СОСТОЯТЬСЯ  В  СОЦИУМЕ"?

[Лирими]

  В  этой  связи вопрос  всем. Что означает, включает в себя, подразумевает ...  это  самое  "СОСТОЯТЬСЯ  В  СОЦИУМЕ"?

Хитро. Ты уже заложил в вопрос ловушку )

Состояться - с точки зрения кого? Если общества, с расшарканной точки зрения толпы - то критерии "успешности" и "состоятельности" уже предложены, каноны разработаны, лекара измерены до миллиметра
И все в них уверовавшие послушно бегут за морковкой перед носом
и как часть этой толпы ты и состоишься (в общем-то - это и не всегда плохо. Может, тебе больше и не надо?)

Но наверное, есть смысл говорить о состоятельности в обществе с точки зрения самого человека?
Что он от общества хотел - и что получил
Какие задачи решал - и какие и с каким итогом сумел решить?
На что важное успел обратить внимание? Можно всю жизнь гнаться за преходящей модой - можно суметь найти для себя образцы и эталоны, выверенные и работающие из прошлого на перспективу будущего

И общество - хороший вариант испытать себя, узнать себя, проверить свои интересы. Свои точки опоры - не размажут ли, не сломаются? Потому что если сломаются - то это точно не они, надо искать в себе другие
А найдя - снова пропустить через "проверку социумом"

Общество предлагает нам роли на выбор (весьма скудный, конечно - но такова уж у эпохи фантазия), которые можно на себя примерить - мы и примеряем, кто больше, кто меньше. И суть не в количестве - а в том, для чего мы их подберём и как отыграем
Чтобы разобраться в самом себе - много не нужно. Нужно умение вовремя сделать выводы и переключиться на актуальное
Поняв цену шелухи и мусора

А ещё у общества много ловушек. Ловушек-смыслов и ловушек-задач. Левых путей, которые тебе не нужны
Иерархии приоритетов - которые на самом деле не для тебя

Наверное, научиться их видеть, распознавать и включать вовремя "иммунную систему" - это тоже умение состояться в обществе
Научиться играть по правилам общества - это значит, знать эти правила, видеть к чему они приводят. Видеть вокруг себя итог следования не своим интересам
Уметь и быть в системе и выйти из неё, когда она становится враждебной или мешающей твоему и тебе
Это - состояться?
Учиться распознавать ловушки и обманки социума, слушать через его шум - голос своего Древнего и следовать себе и своей индивидуальности?

Без этого, наверное, от догмата общества и не уйти. И обрести камертоны Молодой-Древний - тоже не получится. Вовремя скинуть общественные смыслы, установки, чужие задачи - можно только, если знать их, знать им цену и уметь с ними работать.
И не тащить лишнее с собой туда, где ему нет и не будет места...

[Шелтопорог]

Хитро. Ты уже заложил в вопрос ловушку )

  Сюжет  спровоцировал))))

   Мы тут много трендели по этой теме,  но  почему-то, осталось ощущение,  что ворпос остался.  А  тут  вот и подсказка пришла, спасибо Альке. 

Состояться - с точки зрения кого?

 Вот  в том -то  и дело!  С точки зрения кого...  если верить окружающим,  то  они могут  далеко  завести,  а потом  окажется,  что  ничего там  кроме  личного   краха и нету. 
Верить себе/в себя - дело  хорошее и правильное,     но  ведь  маньяки и самодуры тоже   верят  себе  и  в себя.  Как  тут быть? 

 

как часть этой толпы ты и состоишься

  Про это я уже писал,  что  "общество"  всегда  ВЫГЛЯДИТ  намного лучше, чем оно живет и само  себя чувствует.   Чувство личной значимости гонит людей изображать  счастливость и успешность даже тогда,   когда  все  гораздо  хуже,  чем совсем  плохо))
Так что внешность общества лжива изначально.

А ещё у общества много ловушек

  Оно  всё из них  состоит.  Но  это не  делает  его не  счастливым, не  успешным. Ибо  бездарно    расходуется самое ценное - жизнь  его  обитателей. 

Уметь и быть в системе и выйти из неё, когда она становится враждебной или мешающей твоему и тебе
Это - состояться?

А   куда  выйти?  И главное -  С ЧЕМ?

[Данила]

А зачем брать чью-то точку зрения по поводу того «как состояться»? Можно взять свою, и ориентироваться не только по фактическим, но и формальным (общепризнанным) признакам по необходимости по мере движения к ней. Ведь цель «состояться» мы ставим самому/самой себе, и в неё вкладываем СВОИ понятия «состоявшевости», а брать чужие ориентиры будет не особенно полезно и выгодно, разве только на показ другим для создания ЧСВ или признания.

[Лариса]

Ведь цель «состояться» мы ставим самому/самой себе, и в неё вкладываем СВОИ понятия «состоявшевости», а брать чужие ориентиры будет не особенно полезно и выгодно, разве только на показ другим для создания ЧСВ или признания.

Молодец, Данила.
Единственно, что подавляющее большинство как раз и понимает под понятием "состояться" стереотипы, штампы и клише матрицы (системы).

[Волосатый]

А у нас тут много умных и продвинутых.
Есть посмотреть на состоявшегося в социуме уже?

[Лариса]

Есть посмотреть на состоявшегося в социуме уже?

И в качестве кого)

[Волосатый]

Есть посмотреть на состоявшегося в социуме уже?

И в качестве кого)

Да хоть понять, как выглядит Состоявшийся.

[Дима]

Да хоть понять, как выглядит Состоявшийся.

Так для этого же зеркало в доме должно быть.  А как вот понять, кто не состоявшийся?   

[Волосатый]

Так для этого же зеркало в доме должно быть.   А как вот понять, кто не состоявшийся?   

Если ты намекаешь на меня, то не угадал.
Я в цари крайний. Все будут делать так, как я скажу, когда придёт время.
Но сейчас хочу посмотреть на Состоявшегося.
А то у нас всё проекты, да проекты. Я понимаю, что работа не детородный орган, она и месяц постоит, но что-то сдавать положено, хоть раз в год.

[Лариса]

Но сейчас хочу посмотреть на Состоявшегося.

Для этого нужно найти счастливого)
И, как мне кажется, это состояние не очень вяжется ни с бизнесом, ни с какой-либо вообще работой. Хотя может являться и важной составляющей.
А вот идти своей дорогой, дорогой, которую выбрал сам и не ошибся... и ощущать удовольствие, удовлетворение и радость от этого пути - думаю, этим может похвастаться далеко не каждый. Хотя наверняка такие есть.

[Данила]

Да хоть понять, как выглядит Состоявшийся.

Понять как выглядит такой чел не трудно, да зачем? Это ж не сделает тебя более состоявшимся
Для знакомства это одно, не отрицаю, может быть полезно и интересно одновременно, да только то самое счастье - оно ведь индивидуально для каждого, оно внутри - ну посмотришь ты на него/неё, поглазеешь, и сам счастливее станешь? Как-то так получается

[Волосатый]

Да хоть понять, как выглядит Состоявшийся.

Понять как выглядит такой чел не трудно, да зачем? Это ж не сделает тебя более состоявшимся
Для знакомства это одно, не отрицаю, может быть полезно и интересно одновременно, да только то самое счастье - оно ведь индивидуально для каждого, оно внутри - ну посмотришь ты на него/неё, поглазеешь, и сам счастливее станешь? Как-то так получается

Состоявшихся нет. Я понял. Есть проект проекта.
Как царём, значит, заделаюсь, первым делом...
издам Указ. Состоявшиеся будут. А если не будут, то пеняйте на себя, век меня помнить будете!!!

[Филин]

Можно взять свою, и ориентироваться не только по фактическим, но и формальным (общепризнанным) признакам по необходимости по мере движения к ней. Ведь цель «состояться» мы ставим самому/самой себе, и в неё вкладываем СВОИ понятия «состоявшевости», а брать чужие ориентиры будет не особенно полезно и выгодно, разве только на показ другим для создания ЧСВ или признания.

Можно. Но тут и скрывается самая опасная ловушка. Как определить, что истинно своё, а что тебе навязали родители в детстве через своё поведение с тобой-малышом, ещё ничего не осознающим, общество, через слова, формы отношений, поведение, ритуалы, Друзья, через систему убеждений и норм группового поведения.... Так что выделить из всего этого СВОЁ????? это ещё та по трудности работа!!!!
Здесь надо работать с мечтами и снами...

[Филин]

Да хоть понять, как выглядит Состоявшийся

Состоялся??!! Завершил жизненный процесс - пожалуйте на кладбище!! Там все состоявшиеся. А жизнь это бесконечный процесс поиска, экспериментов и становления.