Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Мысли вслух  (Прочитано 391023 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Зaкан

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +15/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 1295
Re: Мысли вслух
« Ответ #3240 : 05 Сентября 2024, 12:42:32 »

Никакого уныния.
Просто констатация факта.
А постмодернисты мы все...
И Сиринга, фактически потерявшая родину.
И Лирими с ракетами по людям.
И Шелтопорог про грязь воды...
И Лариса о современных людях в политике..
И Закан с гремящими штурмовиками над головой..
Да и тот же Вернадский, узнай он в последние месяцы своей жизни о горах тел возле крематориев Освенцима и Дахау..
Вот такая у нас сейчас Вера в людей...
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 497
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9212
  • - Вас поблагодарили: 9665
  • В отпуске
Re: Мысли вслух
« Ответ #3241 : 05 Сентября 2024, 13:15:04 »

Набор  смыслов картины мира

Различение рассудка и разума как двух «способностей души» намечается уже в античной философии: если рассудок — способность рассуждения — познаёт всё относительное, земное и конечное, то разум, сущность которого состоит в целеполагании, открывает абсолютное, божественное и бесконечное...
У Николая Кузанского, Дж. Бруно, И. Гамана, Ф. Якоби, Ф. Шеллинга и др. сложилось представление о разуме как высшей по сравнению с рассудком способности познания...
Согласно И. Канту, основной функцией рассудка в познании является мыслительное упорядочение явлений. Разум же, пользующийся средствами рассудка, стремится постигнуть «Вещь в себе»...
С рассудком связана способность строго оперировать понятиями, правильно классифицировать факты и явления, приводить знания в определённую систему. Опираясь на рассудок, разум выступает как творческая познавательская деятельность, раскрывающая сущность действительности.


Разум - это именно то, что мы ищем в себе и во вне. Это и есть - Древний, Душа, Бог и т.д... Если разум равен рассудку - тогда совсем печаль. Но такого, к счастью, не бывает.
Записан

Зaкан

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +15/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 1295
Re: Мысли вслух
« Ответ #3242 : 05 Сентября 2024, 15:02:02 »

открывает абсолютное, божественное и бесконечное...

То есть разум это нечто неопределенное, божественное, а значит мало что имеющее общего с реальностью и рассудком..
Можно сказать немного по другому.
Это ничем не доказанное мнение рассудка о том, что есть что-то больше чем он сам - и называется этим самым рассудком придуманным им словом - "разум".  Вот и всё.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 497
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9212
  • - Вас поблагодарили: 9665
  • В отпуске
Re: Мысли вслух
« Ответ #3243 : 05 Сентября 2024, 15:48:23 »

То есть разум это нечто неопределенное, божественное, а значит мало что имеющее общего с реальностью и рассудком..

Прочитай ещё) Не сам является божественным, а познаёт "абсолютное, божественное и бесконечное".
Если мы встретим инопланетянина/иномирянина с совершенно другим складом всего, единственное, что нас будет объединять - это разум. Мы оба разумны.
Записан

Зaкан

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +15/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 1295
Re: Мысли вслух
« Ответ #3244 : 05 Сентября 2024, 18:09:56 »

абсолютное, божественное и бесконечное

Это скорее похоже на набор высокопарных слов мало что имеющих общего с реальностью..
Особенно на фоне кадров превращения живых людей в ..   
Для начала нужно создать элементарное человеческое сообщество, которое хотя бы по минимуму толерантно воспринимало чужое мнение, имело свою личную точку зрения и не поддавалось намеренному внушению, не хватаясь при этом за пулемёты и ракеты.
А потом уже Кант.. Гегель.. Вернадский.. божественное.. абсолютное.. вечное и бесконечное..
Однако, на сегодняшний день (впрочем как и всегда),  вечное и бесконечное начинаются в переполненном  морге, а не у Канта и Вернадского.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 344
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68495
  • - Вас поблагодарили: 155214
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Мысли вслух
« Ответ #3245 : 05 Сентября 2024, 18:26:10 »

Мы оба разумны

  А  ты  точно  не  преувеличиваешь?
Я не насчет "оба"....   :[
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 497
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9212
  • - Вас поблагодарили: 9665
  • В отпуске
Re: Мысли вслух
« Ответ #3246 : 05 Сентября 2024, 18:45:43 »

А  ты  точно  не  преувеличиваешь?

Ну ещё лучше. Главное ж в разговоре не частности, а единое хоть немного понятийное поле. Дело в том, что мы общаемся понятиями, которые пытаемся передать друг другу через слова. Не словами. Понятиями, которые за ними прячутся. И если ты говоришь "разум", я должен "прочитать" именно то понятие, которое у тебя живёт под этим словом. Иначе, мы просто говорим на разных языках.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 497
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9212
  • - Вас поблагодарили: 9665
  • В отпуске
Re: Мысли вслух
« Ответ #3247 : 05 Сентября 2024, 18:50:09 »

Это скорее похоже на набор высокопарных слов мало что имеющих общего с реальностью..

Ну так БСЭ охарактеризовала античные представления о разуме)


Записан

Зaкан

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +15/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 1295
Re: Мысли вслух
« Ответ #3248 : 05 Сентября 2024, 20:39:16 »

Ну так БСЭ охарактеризовала античные представления о разуме)

Ну тогда можно послушать, что на эту тему скажет и  ЖПТ...

Рассудок, интеллект и разум — это схожие, но не идентичные понятия, используемые для описания различных аспектов человеческого мышления.

Рассудок:
Обычно относится к способности логически мыслить и анализировать информацию.
Включает в себя умение оперировать фактами и делать выводы на их основе.

Интеллект:
Широкое понятие, охватывающее когнитивные способности, такие как память, внимание, восприятие и решение проблем.
Часто измеряется с помощью тестов IQ и включает в себя как аналитические, так и творческие способности.

Разум:
Более глубокое и философское понятие, связанное с пониманием, осознанием и мудростью.
Включает в себя способность к саморефлексии, этическому и моральному суждению.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 497
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9212
  • - Вас поблагодарили: 9665
  • В отпуске
Re: Мысли вслух
« Ответ #3249 : 06 Сентября 2024, 12:23:49 »

Никакого уныния.
Просто констатация факта.
А постмодернисты мы все...
И Сиринга, фактически потерявшая родину.
И Лирими с ракетами по людям.
И Шелтопорог про грязь воды...
И Лариса о современных людях в политике..
И Закан с гремящими штурмовиками над головой..
Да и тот же Вернадский, узнай он в последние месяцы своей жизни о горах тел возле крематориев Освенцима и Дахау..
Вот такая у нас сейчас Вера в людей...

Уныние - это моя оценка. А так-то постмодерн может быть вполне весёлым. Так что твой коммент вполне в духе модерна. Вот коммент Шелта следом - это уже чистый постмодерн) Неверие в Человека, вера в его ничтожность, насмешка над Человеком. При этом может возноситься всё что угодно, от реальной природы и реальной физики до выдуманных духов и выдуманного "квантования". Главное - железобетонное закрепление ничтожности Человека как его единственно-возможного места. То есть, обычная буржуазная идея, возведённая в абсолют Природы - у Человека должен быть Хозяин и только тогда он в рамках системы этого Хозяина может что-то из себя представлять. Шестерёнкой, не более. 
Записан

У ВЭЙ

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 192
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 210
  • - Вас поблагодарили: 164
Re: Мысли вслух
« Ответ #3250 : 06 Сентября 2024, 16:33:38 »

Различение рассудка и разума как двух «способностей души» намечается уже в античной философии: если рассудок — способность рассуждения — познаёт всё относительное, земное и конечное, то разум, сущность которого состоит в целеполагании, открывает абсолютное, божественное и бесконечное...

вопрос:
Что первично материя или сознание?

ответ:
И то и другое материя.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 292
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6078
  • - Вас поблагодарили: 15984
Re: Мысли вслух
« Ответ #3251 : 07 Сентября 2024, 19:29:24 »

Символы и смыслы, форма и содержание.
Смыслы определяют символы, а содержание — форму.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Зaкан

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +15/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1210
  • - Вас поблагодарили: 1295
Re: Мысли вслух
« Ответ #3252 : 08 Сентября 2024, 07:45:19 »

Смыслы определяют символы, а содержание — форму.

Как в той истории на утреннем обходе в детском отделении, педиатра и детдомовскую пятилетнюю девочку.
- Машенька, ты как сегодня покакала, кашкой или колбаской?
- ??
- Ты чё, дура?  Гавном!
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 292
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6078
  • - Вас поблагодарили: 15984
Re: Мысли вслух
« Ответ #3253 : 08 Сентября 2024, 10:40:02 »

Смешной пример ты привёл для иллюстрации моего предложения.
А если взять серьёзный,на примере главного символа страны-флага...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 344
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68495
  • - Вас поблагодарили: 155214
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Мысли вслух
« Ответ #3254 : 08 Сентября 2024, 12:24:13 »

на примере главного символа страны-флага...

    Печально,  но так оно и есть.  Флаг у нас  власовский.
Почему-то...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.