Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Мысли вслух  (Прочитано 399208 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2160 : 14 Августа 2020, 14:33:47 »

Я все время пытаюсь ограничить разговор твоим заявлением о состоянии религиозности. Но в ответ полное молчание
Судя по восприятию Корнака,  смотрит он через двухметровую трубу 50 диаметра. При этом узнаваемо далеко не все, что попадает в это узкое поле зрения.

Картина мира у всех людей разная и спорить на эту тему не вижу смысла. Как спорить о вкусах.
В этом соглашусь .. спорить глупо, особо если не в курсе этого процесса. Спор ведь происходит по правилам, а мимо них лишь перетягивание каната получается.
Записан
У всего в мире своя песня.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2161 : 14 Августа 2020, 14:36:40 »

действиях не может проявляться сознание. Сознание не объект. Можешь считать, что сознание - это в некоторой степени внимание.
А вдруг тебя обманули ?
А ты и поверил ))
Сам то проверить не можешь...
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Мысли вслух
« Ответ #2162 : 14 Августа 2020, 15:23:00 »

Пёса, для тебя сознание и твоё состояние "религиозности" есть что-то неуловимое. Ты не можешь обнаружить их, как рыба воду. Ты говоришь о том, что в воде, но никак не можешь понять, что есть вода, не можешь описать, не можешь указать пальцем в ту сторону, ни можешь ни слова сказать об этом. Все твои попытки сводятся к тому, что ты описываешь что угодно, но только не их самих.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2163 : 14 Августа 2020, 16:23:30 »

Ты говоришь о том, что в воде, но никак не можешь понять, что есть вода
Как раз с водой все понятно )

Давай уже, научи, как это правильно делать...
Или хотя бы пример покажи.
Коротко и ясно опиши что то из рассматриваемого в беседе.
Если будет так, то я без сомнения пойму.
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Мысли вслух
« Ответ #2164 : 14 Августа 2020, 17:22:05 »

В этом деле могут только примеры, аналогии помочь, когда своего опыта нет у слушателя.
Сравниваем ночное состояние и дневное. В чем разница? Ночью эмоции работают? Работают. Ум работает? Работает. Так в чем разница? Разница в состоянии сознания, в его активности. У спящего и бодрствующего человека разное состояние сознания. И тут возникает вопрос. А не может ли сознание стать еще более активным по сравнению с бодрствующим человеком? Оказывается может. Да, там возникаю всякие спецэффекты. Но главные не они. Главное то, что оказавшийся в повышенном сознании человек "ощущает" своё Я. Это как нечто новое, возникшее в старом. Новое существо. "Другой", как его назвал Кастанеда. Но это никак не древний и молодой, о которых пишет Шелт. Это "тишина", о которой пишет он же. Тишина потому что там, у этого существа нет ни мыслей, ни эмоций. Проснувшись, попав в "тишину", ты понимаешь, что мысли и эмоции -  это не Ты. Они вне тебя. Ты их наблюдаешь их из тишины.
Это не такое уж редкое состояние - Человек его как-то описывал, но не придал ему особого значения. В нем многие случайно время от времени оказываются. Но оценить это состояние можно только погрузившись в него достаточно глубоко. Именно это состояние Дон Хуан охарактеризовал как «Ваша жизнь – это не жизнь вовсе. Ни один из вас понятия не имеет о радостях сознательного действия». Повышенное осознание - это апофеоз нагвализма. Всё остальное - техники для его достижения.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2165 : 14 Августа 2020, 18:59:11 »

Ну ты выдал !

Сравниваем ночное состояние и дневное. В чем разница?
Да, в чем ?)

Ночью эмоции работают? Работают. Ум работает? Работает. Так в чем разница?
Ну, так ты пойди и построй во сне свой дом, сразу и узнаешь, в чем разница. Если сможешь, конечно ))
Сон есть сервисный режим, режим обслуживания и подзарядки.  Попробуй не спать несколько суток и все поймешь сам.
Твоя ошибка в том, что сон и бодрствование ты рассматриваешь чисто гипотетически, без оттенков.
В глубоком сне сновидений нет. Вообще.  И чем продолжительней глубокий сон, тем лучше состояние с утра. Сновидения же происходят в пограничном состоянии. Видимо, у тебя нет опыта и наблюдений на этот счет, потому и представления соответствующие.
Эмоции где возникают ? Видимо в астральном теле. Там же и сновидения происходят.
Человек погружается в сон плавно и выходит плавно. Глубокая фаэа может быть разной, а может и не случиться вовсе.  Вот на переходе и случаются сновидения. А если человек всю ночь видел сны и глубокой фазы не достиг, значит не смог расслабиться и утром чувствует себя неважно.
Книжки читать, конечно же здорово, но чем меньше у тебя собственного опыта, тем меньше шансов понять, что же там на самом деле написано.

Давай немного расширим переход из сна в бодрствование...
В глубоком сне отключаются все системы, позволяющие воспринимать реальность и взаимодействовать с ней. Далее происходит процесс запуска систем, пробуждения. И тут вопрос: а в какой степени каждый конкретный человек пробуждается ? Грезы есть проявление пограничного состочния между абсолютным сном и абсолютным бодрствованием. И если большинство людей пребывают ежедневно в грезах, в какой степени у них получается пробуждаться ? Может потому и называют  обычных людей спящими ? И вот в такой парадигме более активное состояние  вполне  имеет место быть, как большая степень пробуждения от сна.
И это мы рассматриваем только предложенный тобой период между сном и бодрствованием.

И раз уж ты вспомнил Карлитоса, то вспомни и понятие точки сборки. Об этом ты смог прочитать, надеюсь ?)
Как движется собачий хвост ? Насколько я помню, есть два типа движения ТС : в горизонтальной плоскости и в вертикальной.  Так вот, состояние состоянию рознь. Твое состояние изменяется в течении дня много раз, не знаю, ты в курсе этого или нет. И даже не важно, знаешь ты об этом или не знаешь. ТС смещается в горизонтальной плоскости. Это естественно, но ценности в этом особой нет, кроме одного аспекта: управляемое это смещение или спонтанное. Ты управляешь лучом своего внимания или он блуждает, управляемый внешним воздействием.
А вот вертикальное смещение ТС гораздо интересней и именно это смещение определяет качество состояния. А следовательно и качество воспричтия/взаимодействия.
Но у тебя странным образом состояния случаются отдельно от этих процессов... И рассуждения соответственно ))
Так вот, двигаясь вертикально вверх, ТС достигает определенных уровней,  и эти уровни условно определяют, как особые состояния сознания. Именно сознания.
А уровень сознания - это то место, где твоя ТС пребывает в обычном состоянии. 
Представь воду в колбе и маленький шарик, плавающий на поверхности. Мало воды в колбе и шарик близко ко дну. Добавь воды и шарик начнет подниматься вверх. И ниже уровня он не опустится, пока воды снова не убавится, просто поверь )))

Стоило бы тебя отправить перечитывать Карлитоса, но фишка в том, что если ты себя не изменил, то и не прочтешь ничего нового... Но если бы изменял, то в книге для тебя появлялись бы новые аспекты и интересности. Слова то вроде для всех одни там, но информация из них может быть очень разной...

Но ты наивно полагаешь, что если прочел книжку, то постиг истину в высшей степени и получил прямое знание.
С кем не бывает ...))



Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Мысли вслух
« Ответ #2166 : 14 Августа 2020, 19:05:34 »

Ну, так ты пойди и построй во сне свой дом, сразу и узнаешь, в чем разница.
Это верно. Разница в степени контроля за телом, умом и эмоциями.
В повышенном сознании степень контроля еще выше. Там эта степень контроля выражается в появлении Воли и Намерения.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2167 : 14 Августа 2020, 19:10:55 »

Корнак, хватит стряпать винегрет из понятий...
Ты даже прочитать не можешь, понять тем более. По тому, что ты извлекаешь в моей писанине, можно уже судить, что ты извлекаешь из книг, если вообще их читаешь...
Строчишь, как из пулемета понятиями, о которых даже представление смутное, судя по твоим же описаниям.
Смотри, твое индульгирование тебя до добра не доведет !)
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Мысли вслух
« Ответ #2168 : 14 Августа 2020, 19:18:00 »

Винегрет у тебя
Ты совершенно напрасно ввел в разговор подзарядку во время сна и сновидения, устроив тот самый винегрет.
Речь шла об уровне сознание во время сна и во время бодрствования.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2169 : 14 Августа 2020, 19:22:30 »

Речь шла об уровне сознание во время сна и во время бодрствования.
Вот и расскажи, как ты его визуализируешь или определяешь и какой линейкой ты его измеряешь...
Походу, сон и бодрствование для тебя такие же абстрактные понятия.

Скажи, ты как оцениваешь свое состояние  во сне ?
А в бодрствовании ?)
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Мысли вслух
« Ответ #2170 : 14 Августа 2020, 19:34:56 »

как оцениваешь свое состояние  во сне ?
Задним числом - раз и в сравнении - два.
У меня есть опыт сна и бодрствования и я их сравниваю. Сравниваю и обнаруживаю, что в них разная степень контроля. Мысли, эмоции и даже телодвижения могут быть там и там, но во сне они не скоординированы, они не контролируются и они не подвержены критике (самокритике).
Почему всё это отсутствует во сне? Потому что исчезают связи между центрами, между умом, эмоциями и ощущениями.
Когда человек просыпается, то эти связи частично появляются. Появляется критический анализ, сравнительный анализ. Например, человек может критично посмотреть на свои вымышленные страхи и не пускаться в панике от чего-то, как лошадь от тени.
Почему исчезают связи во сне? Потому что пониженное сознание. Оно плохо освещает происходящее.
А повышенное сознание наоборот выявляет всё, что творят ум и эмоции. Поэтому КК назвал жизнь нагвалиста - контролируемой глупостью. Он начинает критично ко всему относиться.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2171 : 14 Августа 2020, 19:41:57 »

Оно плохо освещает происходящее.
А повышенное сознание наоборот выявляет всё, что творят ум и эмоции.
О, так у тебя фонарь !)
Скорее патентуй новый термин - фонарь сознания !)) Во мраке бытия...


Поэтому КК назвал жизнь нагвалиста - контролируемой глупостью. Он начинает критично ко всему относиться.
Да уж, действительно... Глупость контролируемая )))
Корнак, так ты нагвалист ?)
Ну да, читал форум нагвалистов, значит нагвалист. Что это я туплю то !)
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Мысли вслух
« Ответ #2172 : 14 Августа 2020, 19:46:25 »

О, так у тебя фонарь !)
А что тебя смущает? Про свет сознания слышал? А Леви читал про фонарь(внимание) во лбу?

читал форум нагвалистов, значит нагвалист
Я  его не читал. Я его писал. У меня там под 40 000 постов про нагвализм.
Нагвализм - стыренный 4 путь Гурджиева/Успенского. Можешь называть меня четверопутчиком.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мысли вслух
« Ответ #2173 : 14 Августа 2020, 20:00:16 »

Про свет сознания слышал? А Леви читал про фонарь(внимание) во лбу?
Ну, а у тебя фонарь сознания !)
Я  его не читал. Я его писал. У меня там под 40 000 постов про нагвализм.
Вот оно что !

Нагвализм - стыренный 4 путь Гурджиева/Успенского. Можешь называть меня четверопутчиком.
Хорошо...
И куда же ты пришел стыренным путем, четверопутчик Корнак Седьмой ?))

Осознание,
Просветление,
Вознесение... ?

Мимо Орла прошмыгнуть удалось ?
Готов встретить смерть в сознании ?
Записан
У всего в мире своя песня.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Мысли вслух
« Ответ #2174 : 14 Августа 2020, 20:18:58 »

И куда же ты пришел стыренным путем, четверопутчик Корнак Седьмой ?))
У Пути нет конца.
Целью является сам Путь.
Записан