Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Корнак7]

Под мульчей поселяется масса микроорганизмов  - как на здоровой коже, бактерий, беспозвоночных, букашек-таракашек

И все они вместе с микроорганизмами выделяют углекислоту. Иначе никакого ферментирования не будет

[Корнак7]

При  всем  уважении к углекислоте -  я  не  думаю,  что только  ею  все и объясняется.  Там Дух под  травкой  появился. ))

Пипа, а ты говоришь, что он материалист

Не был бы материалистом - не грядки удобрял, а духам бы молился. А про углекислоту вы ему чушь сморозили . По описанию диагноз ясен - фосфора в почве мало. Тогда как фосфор как у нас, так и у растений, энергией заведует. Вспомним АТФ - универсальный аккумулятор биоэнергии. А в ферментированной траве фосфор из ... ДНК , у нее как раз мостики фосфатные.
      Самые лучшие средства таких случаев "аммофоска" и "диаммоний фосфат", только фиг их достанешь, т.к. продают тоннами и на заказ.

Фосфор из ферментированной травы попадет в почву черт знает когда. Трава на земле лежит.
А СО2 попадает сразу. У него почва песчаная и там СО2 очень мало. Растения поглощает СО2 не из воздуха, а из почвы.

Минералы и микроэлементы могут повлиять на вкусовые качества растений и на их стойкость к заболеваниям. Но рост растений зависит от наличия СО2 и фотонов.
Целлюлоза строится из СО2
Формула целлюлозы – (C6H10O5)n.
Нету здесь фосфора

[Закaн]

Насколько я помню из судебной медицины. Процесс гниения приравнивается к медленному горению. В итоге получается просто зола или скелет. Все остальное сгорает буквально или переносно.

[Данила]

Если растение поглощает СО2 из почвы, то почему тогда заполняют теплицу им? Несостыковочка ... тогда уж почву нужно аэрировать им, а не просто выпускать в закрытое помещение.

Растения в основном поглощают азот из почвы, насчёт углекислого газа из почвы впервые слышу.

А поперло скорее всего и от тепла, идущего вследствие гниения соломы/сена. Ну и опять же продукты разложения, которые идут в дело.

[Корнак7]

Если растение поглощает СО2 из почвы, то почему тогда заполняют теплицу им? Несостыковочка ... тогда уж почву нужно аэрировать им, а не просто выпускать в закрытое помещение.

Никакой нестыковочки нет
Растения могут поглощать СО2 и из воздуха. Но это сомнительно. Только в воздухе уже ничего не осталось. А во-вторых, СО2, будучи тяжелее воздуха, точно также проникает в почву, как и из ферментирующейся мульчи. Для газа песчаная почва препятствием быть никак не может.

Растения в основном поглощают азот из почвы, насчёт углекислого газа из почвы впервые слышу.

Растения много чего поглощают. Но свое тело они строят из СО2.

А поперло скорее всего и от тепла, идущего вследствие гниения соломы/сена. Ну и опять же продукты разложения, которые идут в дело.

Если эти продукты не запахать в землю (а Шелт этого не сделал), то они нескоро попадут к корням, в отличие от СО2.

[Корнак7]

Я, буквально позавчера стоял в лесу, возле корня огромной вывернутой ветром и еще не успевшей засохнуть сосны и думал...  ну как на такой скудной почве, фактически на голом песке, безо всякого чернозема, смогло вырасти такое огромное,  массой несколько тонн, растение...
Мало того,  одно растение - на этом песке стоит целый лес!

[Данила]

Одним СО2 сыт не будешь

Подозреваю у растений есть способность абсорбировать элементы не только корнями. Вот у нас, к примеру, это проявляется аналогично - через кожу, и не только банально воду, но и много что ещё.

[Шелтопорог]

  Сегодня  привез  килограмм триста... 




 На все  грядки  не  хватило.  Завтра  опять  привезу.  У  меня  там  много накошено))

  То  была  еда.   А   это -  вода)))

[Корнак7]

Пипа:
Сама целлюлоза, как конечный продукт, фосфора уже не содержит, однако ее биосинтез происходит полимеризацией глюкозы через стадии ее фосфорилирования:

Оба полимера — крахмал и целлюлоза — образуются из D-глюкозы, переносчиками которой в зависимости от вида растений при синтезе целлюлозы являются АДФ, ГДФ или ЦДФ; при синтезе крахмала переносчиком гликозильных остатков чаще всего является АДФ. <...> Схематически процессы биосинтеза крахмала и целлюлозы из фосфорилированной глюкозы представлены ниже:

https://studme.org/280240/geografiya/sintez_saharozy

К7:
- Надо Шелту посоветовать огород рыбой удобрять. Говорят там много фосфора.

Едут в купе еврей и хохол. Хохол ест естественно, сало, а еврей – селедку. Хохол спрашивает:
- Скажи, почему вы, евреи, такие изворотливые, хитрые, сообразительные?
- Потому что мы едим много рыбы, а там много фосфора, а он очень полезен для мозгов.
Хохол почесал репу и говорит:
- Давай меняться – ты мне селедку, а тебе сало!
Еврей тут же согласился. Хохол слопал всю селедку, опять чешет репу:
- Снова ты меня надул. Селедка-то стоит два рубля кило, а сало – десять!
- Вот-вот, фосфор уже начинает действовать!

[Корнак7]

Подозреваю у растений есть способность абсорбировать элементы не только корнями. Вот у нас, к примеру, это проявляется аналогично - через кожу, и не только банально воду, но и много что ещё.

С СО2 этот номер не пройдет.
Листья выделяют СО2 при дыхании, а не поглощают его.
Осмотическое давление СО2 в растениях и в частности в листьях, намного выше, чем в атмосфере.

[Шелтопорог]

- Надо Шелту посоветовать огород рыбой удобрять. Говорят там много фосфора.

  Давно  это  делаю.  Грядки  и сейчас  чешуей  покрыты.  Вечером покажу.  Всё правильно. 
Органика  должна  быть  в нужном ассортименте.

[Корнак7]

Давно  это  делаю

Эх, не успел предупредить...

Пипа:
- Фосфора в рыбе много, но есть проблемы. Прочие макроэлементы, жизненно необходимые для роста растений (азот и калий), обычно существуют в виде подвижных одновалентных ионов NH4+, NO3-, K+, соли которых легко растворимы в воде. Тогда как фосфат-анион трехвалентен, а потому цепляется за что ни попадя, образуя нерастворимые в воде соединения. Чаще всего это кальций, которого в костях очень много. Поэтому костяная мука или зола - не слишком хорошее удобрение, т.к. усвоить связанный фосфат растениям непросто.
       Скажем, на Кольском полуострове есть (или уже были) богатые залежи апатита - минерала, в основном содержащего фосфат кальция. Скорее всего, он тоже костного происхождения - во время Великого оледенения много живности повымерло, а это те минерализованные остатки, что остались от их костей. Однако в природном виде апатит плох по вышеуказанной причине - камни в воде не растворимы. И тогда изобрели "суперфосфат" - апатит дробили/размельчали и действовали на него серной кислотой (она у нас самая дешевая). От этой операции половина кальция превращалась в гипс, благодаря чему другая половина фосфата становилась кислой солью - анион гидрофосфата уже одновалентный (H2PO4-). И хотя он по-прежнему связан с кальцием, растворимость в воде у него увеличилась. Хотя самое решение не ах, хотя и предельно дешевое. А в идеале следовало было довести реакцию до свободной фосфорной кислоты, отделить ее от образовавшегося гипса, а затем нейтрализовать до калийной или аммонийной соли. Однако это уже дорогое удовольствие, когда речь идет не о производстве лекарственного препарата, а о многотоннажном удобрении".

[Лариса]

Растения могут поглощать СО2 и из воздуха. Но это сомнительно

Тебе вечно всё сомнительно)
СО2 растение поглощает только из воздуха. Листьями. В которых есть устьица. И далее синтез идёт в хлоропластах именно листа.
Корни углекислый газ не поглощают. Они его выделяют. При дыхании. А поглощают корни, наряду с другими необходимыми элементами, растворёнными в воде, кислород. Поэтому так важно, чтобы грунт был проницаем для воздуха. Для этого его рыхлят.
Насчёт повышения содержания углекислого газа в такой маленькой теплице - в общем-то, смысла даже не имеет.
Мало повысить - нужна циркуляция его, вентилирование, датчики концентрации и всё такое.
Что и делается в теплицах промышленного масштаба. А в такой маленькой - овчинка выделки не стоит.
Достаточно того, что сама почва будет содержать достаточно органики для разложения.
Некоторые, конечно, ставят внутрь своих тепличек ёмкости с бродящим навозом или растительными остатками. Для успокоения души в ожидании сверхурожаев)

То  была  еда.   А   это -  вода)))

Если вода в реке холодна, то поливать сразу не стоит. Пусть нагреется. Для этого несколько таких бочек надо)
 Ну или сам подлей горяченькой. Вода не должна быть слишком холодной.
 У нас тут у садоводов практикуется два вида забора воды для полива.
Одни товарищества пользуются водой из Урала или других рек, которой можно поливать сразу из шланга - реки у нас достаточно тёплые.
Другие - водой из скважин. Эта холодна и сразу ей не поливают - сначала заливают в ёмкости для согревания, а уж потом.
Сады со скважинами стоят намного дешевле.
А всё из-за этой возни с поливом.

[Корнак7]

Тебе вечно всё сомнительно)
СО2 растение поглощает только из воздуха. Листьями. В которых есть устьица.

Да?
А почему мы не поглощаем СО2 через устьицу под названием нос?
Правильно. Потому что парциальное давление в крови у СО2 выше, чем в воздухе. То же самое и у растений.
Растения постоянно дышат. И днем и ночью. Ночью даже больше. При дыхании они выделяют СО2. Зачем им поглощать листьями то, что они ими же и выделяют?

важно, чтобы грунт был проницаем для воздуха.

Проницаемость важна. Остальное твои домыслы

[Лариса]

Растения постоянно дышат. И днем и ночью.

Я в курсе.
Корнак, я с тобой не собираюсь вступать в дискуссию.
Всё равно, что воду в ступе толочь.
В одно устьице влетает, в другое вылетает - причём, чёрт знает, что..
Давай, до свидания...