Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Закaн]

ало ли, что там было до того рассказанного нам случая, мало ли что случится после.

Все равно, через ребенка, манипулировать отношениями хоть с мужем .. хоть с женой, не дело.
Даже если он в шесть утра пришел от любовницы.. выясняй с ним отношения без вовлечения малыша,  в конце концов пошли его на хрен..
Причем тут ребенок?

[Лирими]

ало ли, что там было до того рассказанного нам случая, мало ли что случится после.

Все равно, через ребенка, манипулировать отношениями хоть с мужем .. хоть с женой, не дело.
Даже если он в шесть утра пришел от любовницы.. выясняй с ним отношения без вовлечения малыша, 

Без сомнения. Я, скорее, про начальную стадию конфликта...
Ведь первым-то упреки при дочке высказал папа. Но что лежало до этого? вполне вероятно, что уже на эту прогулку он шел вздрюченным предыдущими "я-всё-сама-сама-а-ты-никто"

[Т-Яна]

В этом случае мужик явно слабее.. и мягче. А женщина жестче и себе на уме..

Мужчина совсем не мягкий, в бизнесе крутится, а там мягкость не прокатывает, но мужчина вырос в неполной семье.
Его воспитывала мама, строго спрашивала и давала указания.
Женщина воспитывалась в полной семье.
Папа - глава семьи.
Родители при детях не скандалили.
Девочка в семье всегда была под заботливым крылом папы.

Как тебе ситуация в новых открывшихся подробностях?
В разрезе таком, женщина всё равно виновата во всём)))?

Миша, а из чего ты увидел, что мамаша демонстративно ребёнка подхватила?
Малышка упала, ей неудобно в зимних вещах, она с трудом шла.
Мама просто  её взяла (тем более дело было вечером, в тёмное время суток).

Если перемотать событийную "пленку" назад и применить принцип по которому каждый виноват в своих бедах сам, то становиться очевидным что инфантильна именно женщина, т.к именно она выбрала такого мужчину в мужья, она родила от него ребенка, она выстроила отношения в которых допустимо при ребенке закатывать скандалы.., тут уже не так важно какой мужчина, важно что женщина безответственно отнеслась к ключевым событиям своей жизни и не признавая это, скрывает свою глупость за ширмой виноватости мужа.

Коrcosa, ты совершенно верно заметила, что женщина сама выбрала такого мужчину, но это не её вина, а её беда, что мужчины сегодня утрачивают свою мужественность.
Женщины становятся сильнее и тянут, тянут...а их при этом ещё и виноватят во всём...

И вот мы снова подошли к тому, что нужно перекосы убирать и женщины должны стать слабыми, а мужчинам пора становится сильными...

[Закaн]

Как тебе ситуация в новых открывшихся подробностях?

Таня.. мое мнение, если приводишь абстрактную ситуацию.. то в рамках этой  ситуации и оставайся.
Или же тогда расписывай всю подноготную, как она есть..
А то так у нас как в индийском фильме получается.. ты в каждой серии будешь вводить новые и новые данные, мы же будем гадать. что к чему да почему,  а в конце фильма и твои герои и все  мы присутствующие покажем родимое пятно на заднице и  выяснится,  что все мы родня..

[Аннушка]

хотелось бы услышать не оценки кто поступил правильно, кто неправильно, а как вам видится эта ситуация при гармоничном содружестве женской и мужской энергии (в идеале так сказать).
Зима, молодая семья с маленькой дочкой (возраст примерно 3-4 года) идут в гости к друзьям.Малышка в толстой шубе и валеночках.Валенки новые, ещё не утоптана подошва.Ей очень не удобно, она падает...
Мама подхватывает малышку на руки.
Папа с возмущением говорит ей, что ты мол всё сама, сама, я рядом с тобой себя мужчиной не чувствую...Что не могла мол меня попросить взять её?!
Мама отдаёт ему малышку и отвечает, что ты сам не видишь, что ей тяжело идти, почему я должна тебя просить?

Вариант 1.
Если папа не успел среагировать (тормоз) на падение ребёнка(без разницы мальчик/девочка), то зачем возмущаться-то? Просто скажи: давай я понесу.
А на его возмущение (упрёк) пошёл её отпор. И понеслась....

Вариант 2.
Но хочу заметить, что мама уже привычная всё делать сама (ведь сразу после падения не предложила папе взять дитё, т.к в новых валенках ему неудобно идти, не поспевает).
На возмущение папы надо было просто молча отдать ему ребёнка, чтобы не продолжать распрю.

Изначально видно, что пара разгармонизирована.

Варианты 1,2 - лишь для прекращения ссоры.

А при гармоничных отношениях  : папа сам после падения берёт ребёнка и несёт.
Или женщина, любя подумав о том, что папа, как паровоз едет в своём направлении (хотя странно - в каком? он же с семьёй идёт, так оберегай) передаёт ему сразу ребёнка, говоря, что тяжело.

да, там отцу нужно проявлять больше инициативы в плане физического воспитания

ППЦ!

Вот мне интересно, а если это мальчик, то как должен папа поступить?

[Аннушка]

"пусть ножками ходит, взрослая уже, учиться ходить нужно"

   При чём здесь это, если валенки неудобные???

[Т-Яна]

Таня.. мое мнение, если приводишь абстрактную ситуацию.. то в рамках этой  ситуации и оставайся.
Или же тогда расписывай всю подноготную, как она есть..
А то так у нас как в индийском фильме получается.. ты в каждой серии будешь вводить новые и новые данные, мы же будем гадать. что к чему да почему,  а в конце фильма и твои герои и все  мы присутствующие покажем родимое пятно на заднице и  выяснится,  что все мы родня.. 

Ну, изначально мне показалось, что достаточно просто рассказать ситуацию, но оказалось, что абстрагироваться и просто рассказать кто и как считает правильным поступить в этой ситуации мы не можем.
Начинаем оценивать и искать виноватых.
Я же просила вас всех рассказать кто, как считает верным поступить в данной ситуации.

Не искать причины, не выстраивать следствия что и откуда.
Просто напишите как в этой ситуации надо было вести себя женщине и мужчине, чтобы ситуация была без конфликтной.

Но почему-то разговор, как и обычно уходит в иную сторону от заданного.

[Т-Яна]

Вариант 1.
Вариант 2.

Аннушка, спасибо, как раз это я и хотела услышать от форумчан.
Просто разобрать ситуацию, как надо было поступить.

[Закaн]

Вот мне интересно, а если это мальчик, то как должен папа поступить?

Пока растил своих детей.. оба ходили в детский сад, как раз 100500 раз видел, что мамы на капризы детей - типа я устал.. возьми на ручки.. и так далее, очень часто говорят - давай топай ножками,  мама тоже устала.. маме тяжело... у мамы сумка.. давай будем учиться ходить ножками..
А папани.. как правило, молча,  на шею и попёр. 
Первый вариант конечно лучше.. иначе, если бы не наши строгие мамы, мы бы своих детей на шее до пенсии носили.

[Аннушка]

инфантильна именно женщина, т.к именно она выбрала такого мужчину в мужья, она родила от него ребенка, она выстроила отношения в которых допустимо при ребенке закатывать скандалы.., тут уже не так важно какой мужчина, важно что женщина безответственно отнеслась к ключевым событиям своей жизни и не признавая это, скрывает свою глупость за ширмой виноватости мужа.

    Ага! А, если была бы ответственной и сильно разборчивой, то досиделась бы до старой девы. И жила бы спокойно - тихо сама с собой.

[Аннушка]

Его воспитывала мама, строго спрашивала и давала указания.
Женщина воспитывалась в полной семье.

   Это, конечно, да. Но даже в полной семье могут быть перекосы.

[Аннушка]

Валенки новые

   Валенки новые, потому и неудобные, что неутоптаны по ноге (это для Коркосы).

   Поэтому вопрос про то, кто такие купил, - неактуален.

[Лариса]

Дорогие товарищи!) Вы все как бы правы и неправы одновременно...
Дело, видимо, всё-таки в разных психологиях мужчины и женщины)
Вот я вам щас расскажу примеры из собственных отношений.
По большей части, подобных ситуаций у меня складывалось в деревне - там всё-таки немало "мужских" занятий приходилось делать.
Вот, положим, такая ситуация (одна из часто повторяющихся).
Идём, например, утром в сарай и видим, что в одной из клеток поросята частично отодрали кормушку. Это означает одно - после кормления её нужно прибить на место - ибо, если они уж что-то отодрали частично, то довершат дело до конца, т.е, оторвут полностью и вылезут наружу)
Однако муж уже занят другим  делом - положим, начинает возиться с машиной.
Ну и ладно (может, забыл - но в любом случае, он уже занят другим делом) - я беру молоток и гвозди и без задней мысли быстро ставлю кормушку на место. Он замечает, как я возвращаюсь с молотком из сарая (не, а туда шла - не заметил? возможно)))
Ну и начинается:
"А ты куда и зачем ходила?"
"Да кормушку прибила"
"Зачем? Ведь у тебя я на это есть"
То есть, мне обязательно нужно было попросить.
Ну а дальше - уже по настроению обоих участников. - я могу сказать - что ты занят, мол, а дело яйца выеденного не стоит - я и сама справлюсь.
А могу сказать, что, мол, толку тебя просить, ты сам видел прекрасно, легче самой всё сделать (и не на пустом месте упрёк - прецеденты уже бывали)
Ну и...
Или другой момент: Я улучаю часа два свободного времени и иду в лес. За грибами или просто элементарно отдохнуть - никто ничего против не имеет -"Конечно, иди!"
Я только вхожу в лес - и тут звонок - "Ларис, а где мой синий джемпер?"
"Посмотри там - он лежит там точно"
Минуты через две опять звонок "Его там нет"
"Да какого... посмотри внимательно - он там"
"Нету".
По тону улавливаю недовольство и начинаю сама распаляться. Да на кой ему нужен именно этот джемпер... возьми другой...
Уже злая, возвращаюсь с полпути, молча и демонстративно прохожу в комнату и нахожу искомую вещь в именно указанном мною месте - "А это что???" Всё, настроение испорчено.
Ну а теперь самое главное - и случай с кормушкой, и случай с джемпером инкриминируются мне, как отсутствие внимания к нему лично. С какого-то непонятного бодуна. И таких моментов - ой-ё-ёй....
Так что мужчины часто сами ведут себя, как капризные малые дети и требуют внимания к себе иной раз больше, чем женщины... А постоянно сглаживать - это ведь тоже надоедает...

[Аннушка]

Я только вхожу в лес - и тут звонок - "Ларис, а где мой синий джемпер?""Посмотри там - он лежит там точно"Минуты через две опять звонок "Его там нет""Да какого... посмотри внимательно - он там""Нету".По тону улавливаю недовольство и начинаю сама распаляться. Да на кой ему нужен именно этот джемпер... возьми другой...Уже злая, возвращаюсь с полпути, молча и демонстративно прохожу в комнату и нахожу искомую вещь в именно указанном мною месте - "А это что???" Всё, настроение испорчено.

    Просто он по тебе заскучал!
    Чё расстроилась-то? 

[Аннушка]

мужчины часто сами ведут себя, как капризные малые дети

    Вот и подобрались: А почему???