Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Мужчины и женщины  (Прочитано 700546 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3942/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 488
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61583
  • - Вас поблагодарили: 54990
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2700 : 28 Сентября 2014, 13:12:00 »

превратились в прислугу.
В чью, если не секрет?
мы всегда в одной лодке
Не всегда. Очень многие отдают предпочтение одноместным лодкам - они маневреннее.
Хотя проплыть десяток- другой лет рядом тоже бывает неплохо. Пока по пути))
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2701 : 28 Сентября 2014, 17:30:51 »

Больше мусолить нечего. Только свои представления и свои представления о чужих представлениях.
это твой выбор... он же у тебя есть ? )

Где?
тут... )

Не всегда. Очень многие отдают предпочтение одноместным лодкам - они маневреннее.
чего говорить о людях ? тут некоторые страны мнили, что у каждой своя лодка... и решили немножко притопить "рядом плывущих"... в итоге притопили самих себя... иллюзия - сильная штука ! ) если точнее, то мнили все же отдельные люди... хотя иллюзии нынче достигают массовых масштабов...

Хотя проплыть десяток- другой лет рядом тоже бывает неплохо. Пока по пути))
Лариса, о пути всегда интересно... можешь подробнее ?
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2014, 17:43:43 от белый пёса »
Записан
У всего в мире своя песня.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3942/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 488
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61583
  • - Вас поблагодарили: 54990
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2702 : 28 Сентября 2014, 19:40:41 »

тут некоторые страны мнили, что у каждой своя лодка...
Вот именно, что мнили. Тем более странно, что мнили это после того, как сами же старательно лезли в глобализацию, теряя самостоятельность.
о пути всегда интересно... можешь подробнее ?
Я тут больше о попутных путях))
Когда есть общие смыслы и интересы по основным направлениям. По косвенным они могут быть разными, но всё равно перекликающимися, созвучными. Ну или хотя бы не вызывающими отторжения у партнёра.
Остальное есть суррогат (в том числе и подстраивание одного под другого). Рано или поздно это так или иначе вылезет наружу и пути разойдутся. Говорю из своего опыта, у других, может, есть опыт иной.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2014, 19:57:12 от Лариса »
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Конёк

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +622/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 014
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6679
  • - Вас поблагодарили: 8891
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2703 : 28 Сентября 2014, 21:49:26 »

...об изначальности сегодня лишь разговоры. никто не знает, где именно оставлен тот якорь и как к нему вернуться... все уже привыкли дрейфовать и соперничать в мужских делах... потому и считают женщину слабым полом, а мужчину сильным...  забыты женские дела, в которых значение полов противоположно... некоторые даже фантазируют, что когда-то мужские дела были женскими... вот только не могут нафантазировать, чем тогда должны были заниматься мужчины... вот такая однобокость в представлениях сегодня.
Пёса, кто они, эти мифические «мужчины и женщины» с правильным набором мужских и женских кач-в? )) Нет таких, а есть конкретные мужчина и женщина, и хоть классик был и прав, сказав, что счастливые семьи похожи друг на друга - в каждом отдельном союзе двух людей роли всегда распределены по-разному. Кстати, мужчины и женщины нередко меняются ролями, когда того требут обстоятельства – это тоже совершенно естественно и правильно. Лодка плывёт, а не стоит на якоре. )
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2704 : 28 Сентября 2014, 22:59:11 »

кто они, эти мифические «мужчины и женщины» с правильным набором мужских и женских кач-в? )) Нет таких
ничего не слыхал о мифических мужчинах и женщинах... насколько я понимаю, мифы складывались о стихиях или о богах, а о людях легенды...  легенды и мифы, как мелодии и ритмы...
есть всякие люди...все зависит от того, что ты можешь увидеть, разглядеть в людях... от диапазона твоего восприятия. суть не в элементах, а в связях... а на уровне элементов все семьи и люди похожи...
Записан
У всего в мире своя песня.

Юрий

  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4
  • - Вас поблагодарили: 12
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2705 : 29 Сентября 2014, 00:37:01 »

Нет. Как Сократ и Аристотель. Или Мишель с Монтенем.

Как-то мне кажется, что эти люди не вели себя "в строгом соответствии с теми чувствами, которые отозвались." А то бы только и делали, что увидев еду - ели, захотели спать - легли спать и т.д. Странно поведение женщины сравнивать с поведением Сократа и Аристотеля.
Записан

Юрий

  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4
  • - Вас поблагодарили: 12
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2706 : 29 Сентября 2014, 00:43:08 »

Как Маугли.

Маугли тоже социализирован по своему. Здесь же у людей вера в какого-то волшебного изначального природного человека - некоего шамана уже по своему рождению, которого может воспитать природа. 
Ага, социализирован. Волками. Или обезъянами. И люди, рассказывающие стихи, ему не нужны.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11479/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 741
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68885
  • - Вас поблагодарили: 156035
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2707 : 29 Сентября 2014, 00:52:40 »

что увидев еду - ели,

 Если человек не болен - то когда он сыт, то он в состоянии ощутить чувство сытости.
захотели спать - легли спать и т.д.

 А это уже великое достижение СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА.  Помнится, Бокудзю изложил суть своих достижений примерно так:
"Если я голоден - я ем. Если хочу спать - я сплю". 

  К глубочайшему сожалению, подавляющее большинство нынешних "мыслителей", даже  это, уже  сказанное, осознать не  в силах... не говоря уже о том. что бы самим сделать какие-то шаги в эту сторону.

   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2708 : 29 Сентября 2014, 01:00:27 »

Ох, мужчины!

Вспомнилось - "Когда разговаривают мужчины,
они говорят о женщинах. Когда разговаривают
женщины, они говорят каждая о себе"
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2014, 03:02:55 от НаталияСорокина »
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2709 : 29 Сентября 2014, 01:19:36 »

наверное теперь не можешь свободой надышаться ?
Песа, ты предсказуем...))) И смешишь меня.
Я давно свободна, это была лишь необходимая процедура))) Для меня это ничего не означало... Я уж как пять лет на свободе и дышу полной грудью))))
Эх, Песа... скока в тебе еще предРассудков)))
И откуда ты взял, что мне нужна твоя лесть? От показавшейся тебе моей несвободы? ну-ка, от чего это я там еще бегу и избавляюсь?)))
 Или все же от несвободы твоей собственной, продиктованной собственноручно(куда там ручно - уморочно)))  созданными обусловленностями?
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2710 : 29 Сентября 2014, 01:53:16 »

кто они, эти мифические «мужчины и женщины» с правильным набором мужских и женских кач-в? )) Нет таких, а есть конкретные мужчина и женщина, и хоть классик был и прав, сказав, что счастливые семьи похожи друг на друга - в каждом отдельном союзе двух людей роли всегда распределены по-разному. Кстати, мужчины и женщины нередко меняются ролями, когда того требут обстоятельства – это тоже совершенно естественно и правильно. Лодка плывёт, а не стоит на якоре. )

Вот это обоснованный подход, а не словеса недовольных моментом, перманентно впадающих в ностальгию по идеализированным реалиям прошлого. 
Нужно наблюдать изменения и принимать данность как реалию настоящего... а то должен... должна...)

И только Лара о любви вспомнила)
Но хотя если вдруг любовь... То тогда хоть из семидесяти лет перекинет снова в двадцать с такой же кашей в мозгах и калейдоскопом эмоций. И это просто замечательно


А это и есть - природное) И не подчиняющееся ни нашим представлениям, ни твоим, Песа)))
Чесслово, занятно читать разные  "правильные" системы взаимоотношений полов.. 
Сила и дух мужчины будет определяющим, даже если он возьмет и вымоет пол... или приготовит еду.
Слабость и нежность женщины может проявиться даже в том, что она возьмет в руки газонокосилку... или покрасит скамейку, на которой любит сидеть Он. Я уже давно знаю, что нет женских дел и мужских, есть отношение к друг другу. И только мужчина делает женщину женщиной - слабой и нежной . И только женщина может придать мужчине сил  и вдохновить на отвагу..  только отношения могут дать это, взаимодействия. О них здесь и речь.
 А не морализаторство...
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Конёк

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +622/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 014
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6679
  • - Вас поблагодарили: 8891
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2711 : 29 Сентября 2014, 02:09:44 »

суть не в элементах, а в связях...
Согласна с этим полностью: взаимосвязи важнее элементов во сто крат! ) (И много интересных выводов отсюда следуют...)

И только Лара о любви вспомнила)
А любовь как раз и есть "очаг" этих взаимосвязей, где есть любовь - огонь горит, где есть только желание любви - взаимосвязей не будет...
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2712 : 29 Сентября 2014, 02:12:51 »

                    (Прямо-таки, в тему из Инета)

"Впервые в жизни - всех моих подруг они уже были, а я как-то без них обходилась...
Нет, конечно, знакомые мужчины у меня в разное время были, но все они существовали вне пределов моей квартиры, появляясь в ней лишь эпизодически. Но вот однажды...

Утром я вошла в туалет и увидела, что сиденье унитаза поднято. Так началась новая эра моей жизни. В доме поселился мужчина. Хотя сначала я думала, он не приживется: они же капризные...
Итак, мы стали жить вместе. Возвращаясь вечером домой, я уже не пугалась, если видела в собственных окнах свет. И уже не говорила в телефонную трубку:"Вы не туда попали", если кто-то произносил его имя. Ко всему прочему моя подушка пахла его одеколоном. Возлюбленный храпел ночью, тянул на себя одеяло-одеяло падало на пол. Ни себе ни людям...

В гостях он цитировал Канта. И ежедневно наступал коту на хвост и ежедневно уверял, что это нечаянно. Учил меня ориентироваться по звездам, отваживал от дома моих подруг. Зачем-то подарил мне надувную лодку, робел перед моей мамой:

- Светлана Алексеевна...

- Светлана Александровна, - в который раз хмурилась мама.

Он будил меня по ночам поцелуями, умываясь, фыркал. Забрызгивал зеркало в ванной зубной пастой, зимой дарил мне клубнику. Короче, он был неотразим.

В моем доме появились музыкальный центр и гантели. Музыка звучала с утра до вечера.
Гантели бездействовали. Пылесося ковер, мне приходилось каждый раз переставлять их с места на место. Гости постоянно натыкались на них.
 Соседка Катя сказала, что "эти железяки" портят эстетический вид гостиной. Не выдержав, я предложила убрать этот фаллический символ в кладовку. Любимый воспылал праведным гневом.
Напомнил, что здоровый дух бывает только в здоровом теле. И вообще он, оказывается, уже присмотрел подходящую штангу в "Спорттоварах".

- Бицепс надо прокачивать...-доверительно сообщил он мне.

Но зато теперь у меня под рукой всегда была пена для бритья. К тому же я могла полноправно участвовать в разговорах подруг на тему: "А мой-то вчера":

а) до утра играл в компьютерные игры,
б) целый день пролежал под машиной,
в) съел недельный запас котлет,
г) разбил чашку и заменил перегоревшую лампочку
д) опять курил в туалете,
е) сказал, что сериалы отупляют,
ж) весь вечер смотрел бокс,
з) спрятал мою телефонную книжку,
и) ...сволочь и кровопийца.
Короче говоря, совместное проживание с мужчиной приносило массу открытий.
Приятных и не очень.
Открытие первое: он - есть.
Открытие второе: он постоянно хочет есть!

Кофе и мандаринка на завтрак его не устраивали. В доме появились ненавидимые мною прежде продукты: сливочное масло, сало, сахар, водка, макароны. Рейтинг майонеза взлетел до небес. В женских журналах я стала обращать внимание на кулинарные рецепты. А вечный вопрос "Что приготовить на ужин?" терзал меня почище гамлетовского. Я зверела. Я безостановочно что-то жарила, варила, терла и пробовала. Я поправилась на три кило. Любимый был подтянут, весел и всегда готов к приему пищи. Когда он с фразой "У нас есть что-нибудь вкусненькое?" лез в холодильник через пять минут после обеда, мне хотелось дать ему сзади пинка! И захлопнуть дверцу. Я стала мечтать, чтобы на прилавках магазинов появились пакеты с надписью: "Еда мужская. 10 кг".

Купила - и день свободна...

Открытие третье: он прятал носки. Надеюсь, что не от меня. То, что он их носил, конечно, не было для меня тайной. Свет моих очей никогда не обматывал ноги портянками и не ходил босиком. Он пользовался текстильно-чулочными благами цивилизации, но... Придя с работы, он первым делом выискивал места поукромней и там, как бурундучок заначку, прятал их, предварительно свернув в форме компактных загогулинок. И никакие внушения не могли его заставить относить эти "улитки" хотя бы в ванную. С маниакальным упорством мой мужчина парковал носки под диваном, под креслом и, похоже, готов был отдирать плинтуса, чтобы там схоронить свои сокровища.

Открытие четвертое: он составлял завещание каждый раз, когда у него болел зуб или начинался насморк. Он стонал и охал, как раненый бизон. Он задыхался при слове "поликлиника" и взывал к моему милосердию. Требовал добить его, чтобы избавить от нечеловеческих страданий. Держа меня за руку, он благородно советовал перед продажей покрасить старенький "Опель". И, как настоящий мужчина, сдерживая рыдания на смертном одре, прощался с милыми его сердцу вещами: музыкальными дисками, мобильным телефоном и газетой "Спорт-экспресс".

Открытие пятое: он умел молчать. Он мог целый вечер просидеть перед экраном телевизора и не проронить при этом ни слова. Дай ему волю- он, знающий два языка и имеющий высшее образование, ограничил бы общение со мной тремя фразами: "Доброе утро, дорогая", "Что у нас на ужин, любимая?" и "Иди ко мне..."

Справедливости ради надо отметить, что его общение с мамой или телефонные разговоры с приятелями тоже не отличались особым красноречием. А его взаимоотношения с лучшим другом строились на совместном просмотре футбольных матчей и произнесении емких комментариев:
- Пас! Пас, я сказал!.. Ну- у ****!.. Вить, дай пива...

Открытие шестое: умея молчать, он не выносил тишины. Этого парадокса я так и не разгадала. Мало того, что к музыкальному центру он прикасался чаще, чем ко мне, -- он практически никогда не отходил от телевизора, переключая каналы со скоростью света. От начала до конца мой любимый смотрел только новости и спортивные передачи. Все остальное время он |щелкал пультом. Картинки в телевизоре мелькали, как в жутком калейдоскопе. У меня кружилась голова. И упаси Господи стать на линию между ним и телевизором. Тут же следовал резкий дипломатический демарш: | - Уйди с экрана!

Открытие седьмое: он ревностно охранял свою территорию. Его владениями считались: место за столом- раз и любимое кресло-два. Даже гости не могли сесть на его табуретку в кухне. А бедный кот пулей вылетал из мягкого кресла, едва заслышав знакомую тяжелую поступь. Я границ не нарушала. Женская интуиция подсказывала мне, что лучше не посягать на мужской трон, его священную кружку и державные тапочки. Зато можно спрятать ненавистные гантели. Или даже сдать их в металлолом - мой драгоценный спортсмен пропажу вряд ли заметит.
Открытие восьмое: надзор и контроль.

- Ты с кем это говорила по телефону?.. Кто этот очкарик на фотографии?..

Ты где была с четырех до пяти?.. Откуда у тебя эти сережки?..

- С подругой. Мой брат. В парикма****ской. Ты подарил...

Открытие девятое: я уже не могла часами лежать в душистой ванне. Мой девяностокилограммовый зайчик пытался прорваться в помещение. То ему срочно нужна была зубная щетка. То возникала экстренная необходимость осмотреть уже два месяца текущий кран. То его интересовало, поместится ли он рядом со мной и сколько воды вытеснят при этом наши тела по закону Архимеда. То ему просто было скучно одному, и он поскуливал под дверью, взывая к моей совести:
- Я страдаю от отсутствия общения! Но стоило только мне выйти- страдалец тут же удовлетворенно возвращался к своему креслу.

- Эй, а как же закон Архимеда? -- спрашивала я.

- Душ приму, -- сообщал милый и утыкался носом в газету.

Открытие десятое: у него росла щетина. Росла она, конечно, и до нашего, скажем старомодно, cожительства. Но раньше на свидания мой герой приходил гладко выбритым, а теперь я наблюдала его почти круглосуточно... У меня начала шелушиться кожа на лице.
Открытие одиннадцатое: он не помнил наших праздничных дат!!! Совсем.
Амнезия. Выборочные провалы в памяти. Он помнил день взятия Бастилии, день техосмотра и день собственного ухода в армию, но дата моего рождения никак не могла закрепиться ни в одном из его полушарий.

Впрочем, он пропустил бы даже Новый год, если бы не повсеместный ажиотаж.
- На улицах появились тетки с елками. Пора закупать шампанское, - делал он глубокомысленные выводы.

Открытие двенадцатое: он оказался страшно непрактичен. Он не умел планировать наш бюджет. Уйдя за едой, приносил пять бутылок пива, пакетик чипсов и стаканчик мороженого. Стеснялся брать сдачу. На рынке не умел торговаться. Покупал все, что впаривали ему ушлые бабуси. А однажды вместо картошки принес розы. Я только вздохнула.

- Я тебя люблю, - сказал он, протягивая цветы.

Открытие двенадцатое половиной: он меня любит..."
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2014, 09:04:36 от Шаня »
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2713 : 29 Сентября 2014, 02:15:41 »

Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +447/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 322
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6088
  • - Вас поблагодарили: 16028
Re: Мужчины и женщины
« Ответ #2714 : 29 Сентября 2014, 13:34:37 »

Я уж как пять лет на свободе и дышу полной грудью))))

Пчёлка, позволю себе вопросец один.Можешь на него не отвечать,если посчитаешь нужным.
Свобода,свобода,свобода... А в чём её суть , в  твоём понимании?
Абсолютно не зависеть ни от кого и ни от чего?
В жизни так не бывает.Индивид,проживая  в социуме всегда зависим.
Это семья,которой надобно уделять должное внимание.
А также работа,которой тоже надобно уделять определённое внимание.

Если нет ни семьи,ни работы, то индивид находится в поисках .То есть его внимание заполнено тем,что надобно в жизни определяться с работой и семьёй..

Возможно,что под свободой понимается состояние,когда индивид временно освободился от определённых  волнений и т.п.,связанных с неверным выбором спутника жизни..

Но так это весьма относительная  как бы свобода.


Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде