Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Свободен ли человек что-то выбирать.

 Свободен от  чего?  От своей картины мира?  Или от ситуации, в которой не может предпринять оптимальных  действий?

Видимо, первое определяет второе.

  Нет такой  возможности "быть свободным от  своей картины мира". 

[Mishuk]

Если она "своя"... то, кто ж её хозяин и кто должен её определять.
Или она сама формируется? Получается, я отдельно, она отдельно?

[Mishuk]

Но, в понятие "КМ" я не вникал!))

[antifaker]

Не знаю, кто это. Возможно в СВОЕЙ сфере)) он авторитетный.
Но, в плане высокого, есть сомнения.
Высокое искусство, высокие состояния сознания, любовь? Созидание?
))

Высокое искусство? - Красивые качественные тату на теле.  Высокие состояния сознания? - Цепкость к мелочам при руководстве криминалом, в совершенстве владеет "воровским телевизором". Любовь..? Шелт уже постил историю "о поговори с цветочком". Созидание? - четкое следование воровским понятиям на зоне и укрепление криминальной сети на воле. В своих кругах его авторитет высок 

Человек сознательный в 99,9999% случаев не будет заниматься разрушением.

Эх. В современном мире с этим сложнее. Какие-нибудь прогнившие системы неплохо бы пустить "под откос". Как  недвусмысленно пускали  под откос в Великую Отечественную партизаны фашистские поезда.

[Mishuk]

Высокое искусство? - Красивые качественные тату на теле.

"Красивые" - чтобы воспринимать высокую красоту, нужно воспитывать всё таки себя, вкус, образовывать, одним словом... тут надо поработать. Высокое имеет ценность, это не дешёвое, это надо заработать. Поэтому, красивые тату... может быть и есть, но. Сомневаюсь.

Высокие состояния сознания? - Цепкость к мелочам при руководстве криминалом,

Это всё про способности, отточенные. Это могут и убийцы. Это только средства, и они... пониже) чем например любовь. Ты можешь уметь всё что угодно, но если нет любви, то эти способности... к чему?
В традициях даже говорят, что если ты увлёкся открывшимися способностями (летать, исцелять и прочее) - ты свернул с пути. Прельстился.

Какие-нибудь прогнившие системы неплохо бы пустить "под откос". Как  недвусмысленно пускали  под откос в Великую Отечественную партизаны фашистские поезда.

Этот способ мышления имеет место быть. Но, я в нём стал сомневаться. Ведь... тут надо знать, что делаешь, много видеть. Хотя, разные ситуации есть, конечно.

[Закaн]

Люди не  делают того,  чего не  хотят

Это из деклорации прав человека))) ?
 С такой же уверенностью можно было бы смело написать - овцы не делают того, чего не хотят. С маленькой припиской.. если их не заставляют.
Да не хотят .. и что?
Люди, 90 процентов того, что делают - делают то, что не хотят..
Просто их заставляют это делать или прямо, или косвенно.

[Закaн]

свобода.

Что такое свобода?
Свобода, это точно такая выдумка, как религия, справедливость или.. "пролетарии всех стран соединяйтесь".
В естественной биологической природе нет такого понятия,  как "свобода".  Этот термин придумала обезьяна рода сапиенс.. и, с тех пор, использует исключительно для своих целей (задач).
  Вот и вся свобода.

[antifaker]

Что такое свобода?

Для меня это из разряда "демократия".
Вообще, свободы как таковой нет. Свобода всегда обусловлена чем-то.

[antifaker]

Не знаю, кто это. Возможно в СВОЕЙ сфере)) он авторитетный.

Закончу свою мысль по оффтопу выше:
Да, криминал являясь псевдосоциальной паразитической структурой деструктивен по своей сути. Однако, думаю, это не мешает представителям этой структуры верить в исключительную правильность своей жизни в противовес законопослушной жизни общества и, все-таки, обладать и качествами высокой осознанности, иметь недурственный художественый вкус и уметь любить.
В конце концов, бывают и политзаключенные, люди в определенный момент неугодные системе или случайные.

[Закaн]

это не мешает представителям этой структуры верить в исключительную правильность своей жизни в противовес законопослушной жизни общества

Криминал.. правосудие..
Это же как нанайские мальчики.
Тот кто сегодня у власти - тот правосудие.. скинь его , и он окажется криминалом, а тот криминал, что пришёл к власти станет правосудием.
Так, тысячи лет назад,  атаманы, со своими бандами, становились сначала рекетирами и покровителями.. а потом князьями и правителями над тысячами крестьян. Которым бы, будь ситуация не надуманна мифами "типа я князь - а вы холопы", а естественна -  эти правители, не снились и в одном месте..

[Шелтопорог]

Если она "своя"... то, кто ж её хозяин и кто должен её определять.
Или она сама формируется? Получается, я отдельно, она отдельно?

  Смотри тему "картина  мира".

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 19:23:08
Люди не  делают того,  чего не  хотят

Это из деклорации прав человека)))

  Это  с учетом   имеющихся возможностей.  А не  учитывать их -  довольно глупо))

Да не хотят .. и что?

  И делают  выбор.  В  результате  выбора - делают то, что  выбрали.  То есть - ЗАХОТЕЛИ (в рамках  возможностей).

Люди, 90 процентов того, что делают - делают то, что не хотят..

  Вранье))))   Тут просто  не  учтены  рамки  возможностей.  А в рамках  возможностей -  делать то, чего не хочешь - НЕВОЗМОЖНО. ))

Просто их заставляют

  Как  тонко и хитро создана  ПОДМЕНА!!!!  (Понимаю, что ее мало кто согласится увидеть,  ибо тогда, придется взять ответственность на  себя).  Мило и нежно подменили РАМКИ  ВОЗМОЖНОСТЕЙ (которые  сам чел  себе  и создал)  -  на  "заставляют".  Экий образ  подневольного, несчастного   страдальца... 

[chelovek]

Не удержался, постил тут недавно некоего высокого, достаточно устойчивого и уверенно ведущего себя соответствующим образом,  думаю, в своей сфере он умеет убедительно излагать тоже:

Гопник с Брайтон Бича,однако...

[Шелтопорог]

В конце концов, бывают и политзаключенные

 А  гораздо больший процент - посаженных  просто для того, чтобы кем-то закрыть дело.  Видел таких  очень много.

[Шелтопорог]

Как  тонко и хитро создана  ПОДМЕНА!!!!  (Понимаю, что ее мало кто согласится увидеть,  ибо тогда, придется взять ответственность на  себя).  Мило и нежно подменили РАМКИ  ВОЗМОЖНОСТЕЙ (которые  сам чел  себе  и создал)  -  на  "заставляют".  Экий образ  подневольного, несчастного   страдальца... 

  Кстати,  неплохо  было  бы  развернуть эту тему пошире и поглубже.  Про "РАМКИ  ВОЗМОЖНОСТЕЙ" .
  Тема более, чем важная и серьезная.   

 

[Лирими]

Да не хотят .. и что?

  И делают  выбор.  В  результате  выбора - делают то, что  выбрали.  То есть - ЗАХОТЕЛИ (в рамках  возможностей).

Люди, 90 процентов того, что делают - делают то, что не хотят..

  Вранье))))   Тут просто  не  учтены  рамки  возможностей.  А в рамках  возможностей -  делать то, чего не хочешь - НЕВОЗМОЖНО. ))

Просто их заставляют

  Как  тонко и хитро создана  ПОДМЕНА!!!!  (Понимаю, что ее мало кто согласится увидеть,  ибо тогда, придется взять ответственность на  себя).  Мило и нежно подменили РАМКИ  ВОЗМОЖНОСТЕЙ (которые  сам чел  себе  и создал)  -  на  "заставляют".  Экий образ  подневольного, несчастного   страдальца...

Видимо - так и есть
Люди на самом деле почти всегда делают то, что хотят
Почти - это крайние случаи, когда с ножом у горла или семья в заложниках

Ну и ещё похожий, но совсем особый  случай... Часто при разговоре с детьми о войне - те спаршивают... "А зачем они (ветераны, герои, земляки) ТАК делали? Умирали, жертвовали, терпели лишения..."
Хотели ли? Вряд ли
Но иначе попросту не могли. Картина мира не позволяла - уйти, сбежать, предать, сдаться...

Как-то это писалось и писалось мной в ему основного массива времени. Да не дописалось. И всё же...

Его мы занимаем теми делами, которыми... хотим.
Как бы ни скулили, не ругали, не мечтали о заоблачном вольном счастии... Но это то, что мы  хотим делать из смыслов своей картины мира.
И никто нам не виноват. Можно найти сотню оправданий, причин и поводов - и это будут крепкие, весомые причины и поводы - рождённые нашей картиной мира, из-за которых мы живём так, как нам вроде бы и не нравится

Но массив времени нашей жизни - это то, как и что мы решили и захотели сами. А вот как захотеть жить по-другому? Так, как действительно глубинно хочется, чтобы радоваться и получать удовольствие?
Особенно не зная и не умея слышать свои желания и тяготения, выбирать свои направления, вырисовывать свои интересы в массиве времени...