Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Учимся жить с кровопивцами!  (Прочитано 74751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #240 : 08 Мая 2022, 04:36:38 »

Меня мало волнуют философия и теория как там будет или не будет что-то меняться в антибиотикотерапии в будущем.
какая же это философия и теория, господин судмедэксперт, если это голая практика и результат бездумной "профилактики"?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68389
  • - Вас поблагодарили: 155009
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #241 : 08 Мая 2022, 04:42:44 »

  Интересно,  кто-то сталкивался с материалом по теме приобретенного иммунитета от клещевых  болезней?  Мне  сталкиваться не приходилось,  и  сама  мысль оформилась из теоретических  размышлений и практических наблюдений.  А именно...
  Люди, снимавшие с себя  клещей разной степени  "впившести" сотни и тысячи  раз - чисто теоретически должны  приобрести  (коли не умерли)  естественный иммунитет.  Ну и  были у меня в партии  люди, работавшие по  20-30  сезонов.  (Один сезон - это безвылазно  с  начала мая по  конец  сентября  в лесу). Сняли они с себя  -  много.  Но,  заболевших среди них не было.  А вот  заболел  один чел  из тех, кто ... приехал в лес на первый сезон.  Ну и  был  у меня материал по  Красноярскому краю - там отмечалось, что заболеванию  в большей мере подвержены люди городские, а  жители  лесных поселков болеют реже...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #242 : 08 Мая 2022, 04:44:20 »

о проблеме исчезновения эффективности антибиотиков благодаря таким как ты что-то приходилось слышать?
о том, что антибиотики уже перестали помогать в борьбе с серьезными случаями?
миллионы и миллионы умерших по причине искусственно созданной заканами резистентности к антибиотикам
но это только часть проблемы
В США от осложнений на лекарства ежегодно умирает 125 тысяч человек. Это больше, чем ОТ ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ инфекций. Для сравнения. В автодорожных авариях гибнет 43 тысячи человек, а от наркотиков 10 тысяч.
а сколько умирает от болезни Лайма, господин судмедэксперт, специалист по статистике?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #243 : 08 Мая 2022, 04:46:26 »

Интересно,  кто-то сталкивался с материалом по теме приобретенного иммунитета от клещевых  болезней? 
есть опыт наблюдения за деревенскими жителями
они не болеют клещевым энцефалитом
есть научные исследования доярок по этому поводу
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #244 : 08 Мая 2022, 05:02:47 »

поленившись поднять задницу и съездить в аптеку, купить за 300 рублей конвалюту Юнидокс Солютаб или что его заменяющее? Ну если лень.. то конечно, к чему тогда всю эту философию разводить? Здесь все взрослые люди. Каждый решает сам.
а тебя не смущает тот факт, что за бугром под строжайшем запретом продажа антибиотиков?
с чего бы это, как думаешь?
у нас, кстати, тоже, но иногда смотрят сквозь пальцы
Записан

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #245 : 08 Мая 2022, 05:05:26 »

Интересно,  кто-то сталкивался с материалом по теме приобретенного иммунитета от клещевых  болезней?  Мне  сталкиваться не приходилось,  и  сама  мысль оформилась из теоретических  размышлений и практических наблюдений.

Валера. Тут если рассуждать исходя из элементарной логики и здравого смысла, то раз есть искусственный иммунитет путём вакцинации, значит у определенных людей он проявляется и естественным образом. Как раз скорее всего у таких категорий о которых ты говоришь, которые постепенно получали незначительные дозы инфекции приучая свою иммунную систему. По кому-то просто поползал заражённый клещ, к кому-то присосался лишь на мгновенье, оставив в крови мизерное количество инфекции. Так раз за разом, год за годом, они получали естественный иммунитет и уже когда ловили настоящего зараженного клеща и надолго, им уже было всё нипочём и они не болели.
Записан

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #246 : 08 Мая 2022, 05:10:38 »

а тебя не смущает тот факт, что за бугром под строжайшем запретом продажа антибиотиков?

За бугром ты вообще никакие лекарства можешь не купить, зато марихуанну тебе продадут))  Вчера на работе рассказывали, как женщина много лет живущая в штатах из Сакраменто в Волгодонск(!) летала зубы лечить и имплантироваться, потому как и качественнее и раз в десять дешевле.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 253
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68389
  • - Вас поблагодарили: 155009
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #247 : 08 Мая 2022, 05:12:01 »

а сколько умирает от болезни Лайма,

 Такая постановка вопроса не совсем корректна. Болезнь Лайма не смертельна.  Но  она просто делает жизнь невыносимой.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 271
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61222
  • - Вас поблагодарили: 54554
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #248 : 08 Мая 2022, 05:30:05 »

Люди, снимавшие с себя  клещей разной степени  "впившести" сотни и тысячи  раз - чисто теоретически должны  приобрести  (коли не умерли)  естественный иммунитет.
Это верно. В частности, по энцефалиту.
Люди, длительное время проживающие в условиях, которые ближе к природным, за жизнь многократно подвергаются укусам клещей. Если при этом попадание "доз" вируса в организм незначительно, то в нём накапливаются антитела, повышая невосприимчивость. Болеть, тем не менее, такие люди могут - но субклинически, то есть, практически незаметно.
Главное, чтобы первый укус не стал последним)
Тут тоже ещё момент - клещей надо снимать максимально быстро. Чем дольше клещ питается на теле - тем больше вирусов проникает в кровь.
Помимо этого, возможен алиментарный путь заражения, через продукты питания.
В основном, это молоко. В этом плане опасней молоко козье, коровы энцефалитом не болеют, но в их молоке вирус присутствует тоже. В молочных продуктах - в том числе. И довольно длительное время.
Длительное употребление такого сырого молока тоже способствует как бы натуральной иммунизации...
Так что да. Деревенские в целом заболевают энцефалитом намного реже, если уж что.
И там не суть как важно - доярка ты, птичница, тракторист или лесоруб)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 271
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61222
  • - Вас поблагодарили: 54554
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #249 : 08 Мая 2022, 05:32:01 »

что за бугром под строжайшем запретом продажа антибиотиков?
Продажа без рецепта под запретом. А не просто продажа.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 555
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4678
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #250 : 08 Мая 2022, 07:59:31 »

  Интересно,  кто-то сталкивался с материалом по теме приобретенного иммунитета от клещевых  болезней?

У доярок вроде бывает от молока.
Помню, что когда-то был привит. 2 или 3 укола заранее, осенью, зимой и весной.
На нервы наличие процедуры действует успокаивающее.
У меня есть знакомый, у которого родственника парализовало после клещевого энцефалита.
Так что городским в принципе рекомендую.
Но иммунитет после прививки не надолго, кажется на несколько лет.
Можно ли доверять изготовленным сегодня вакцинам, увы вопрос открытый.

По поводу болезни Лайма.
Я тоже против профилактики. Когда-то подхватил после антибиотиков жесткий дисбактериоз (пардон житкий стул), который очень много лет не мог вылечить.
При Лайме, если не ошибаюсь, через несколько дней после укуса появляется красный ободок, иногда размером с монету, вот тогда антибиотики становятся обязательны.
А для профилактики - имхо на усмотрение человека.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 271
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61222
  • - Вас поблагодарили: 54554
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #251 : 08 Мая 2022, 08:09:35 »

А для профилактики - имхо на усмотрение человека.
А тут без вариантов, ибо от боррелиоза вакцинации не существует (когда-то была предложена, но вокруг этой вакцины создался кипиш и на этом всё)
Сестра моя, кстати, переболела боррелиозом прошлое лето. Хотя лет сорок уже в лесу, можно сказать, живёт, клещами кусана-перекусана. И вот попалась)
Лечение было принято во-время, но всё равно больше месяца болела.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +479/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10402
  • да и сам - не из последних на селе
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #252 : 08 Мая 2022, 09:54:12 »

а я абсолютно уверен, что нет иммунитета от клещей или столбняка или поноса.  И. - он ОДИН. за всё про всё. и он либо есть либо его нет. а употребление таблеточек по любому поводу (на всякий случай!!! *WALL* ) этот иммунитет и убивает.
 впрочем большинству этот вопрос безразличен по причине отсутствия выбора. в смысле им не приходится выбирать между наличием иммунитета или его отсутствием  :D он у них давно и наглухо убит (на всякий случай) и все рассуждения на тему его носят чисто теоретический характер
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #253 : 08 Мая 2022, 12:23:03 »

Вчера на работе рассказывали, как женщина много лет живущая в штатах из Сакраменто в Волгодонск(!) летала зубы лечить и имплантироваться, потому как и качественнее и раз в десять дешевле.
у нас знакомая лет 30 в Германии живет
зубы лечит только здесь
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Учимся жить с кровопивцами!
« Ответ #254 : 08 Мая 2022, 12:30:25 »

а я абсолютно уверен, что нет иммунитета от клещей или столбняка или поноса.  И. - он ОДИН
иммунитет бывает неспецифический, о котором все почему-то забывают и ничего не делают для его улучшения и второй - неспецифический (если ты переболел некоторыми видами заболевания, то больше не заразишься)
Записан