Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

нужно делать вид, что главаря уважаешь, ради своей же безопасности.

Интересовался структурой сообществ у псовых, а потом этот интерес распространился на все виды.

У птиц (к примеру у галок, сообщества которых очень иерархичны) ученые структуру их иерархических отношений называют «порядок клевания».
На мой взгляд, этот термин очень четко обозначает само понятие иерархии.
Т.е. каждый член сообщества знает всех, кто слабее его и, следовательно, кого он может клевать.
Так же каждый член сообщества знает всех кто сильнее его, и кто имеет право клевать его.

Саша,  иерархии есть и отслежены  во многих  (да, наверное, во всех)  животных  сообществах. 
 Помню, про "Галочью иерархию" читал еще  полвека назад в "Детской энциклопедии" том 4. "Растения и животные".    Там писали, что  основой иерархии у Галок  является возраст. Чем старше - тем авторитетнее. 
  А вот Волков  унизили  до  ... своего  уровня.  Мол,  кто сильнее,тот  и вожак.   Я написал своё соображения на тему Волков. Мне посчастливилось их наблюдать  в естественных условиях.  Жил я как-то за деревней.  А пришедшие  из лесу поесть деревенских собак  Серые,  поселились рядом с моим домом и по ночам, под луной и на снегу их можно было наблюдать  из окна  по долгу.  Это было в начале девяностых.    Потом,  стали попадаться   разные нетипичные мнения  людей близко знакомых с темой.  И начал устойчиво звучать мотив, что у Волков - не сила делает вожака, а что-то совсем другое.  Мой хороший друг  Володя Эйснер,  бывший промысловик, приводил свои примеры, когда  роль вожака на себя брала волчица.   
 Насчет собак ничего не скажу.  Знаю только, что  "за компанию" они  как люди.  Творят чо попало))  А вот Волки...  у тех  жизнь  сложнее. 

[Лариса]

«порядок клевания»

Этот "порядок клевания" - интересная штука)
Возьмём самых обычных домашних кур.
Иерархическая лестница в группе очень чёткая - всегда есть одна, которая клюёт всех, а её не смеет никто и есть одна, которую клюют все, а она никого не смеет.
Но стоит эту группу соединить с другой, в которой тоже установлена своя иерархия, как всё может измениться до неузнаваемости. Начинает выстраиваться новая лестница, в которой лидеры могут напрочь потерять свои позиции, а "угнетённые" - воспрянуть духом))

[Daos]

Мол,  кто сильнее,тот  и вожак.

Фигня полнейшая.
Очередное общепризнанное заблуждение.
Типа грибницы, которую нужно толи срезать. толи выкручивать))) Типа так или так будет грибница подгнивать.
Но достаточно походить в лес на одно и то же место 2-3 недели подряд, чтобы увидеть что любые грибы в результате превращаются в студенистую кучу гнили. Хоть под корень режь, хоть выкручивай всё равно гриб оставшись в грибнице сгнивает и этим никак саму грибницу не повреждает.

Я прочел всё что ты писал о волках на проза.ру, включая воронов потравленных и пристреленных вместо волков и про танцы, когда ты на остановке стоял, и соотношения сил собак волков и т.д..
Наблюдения правильные.
Про вожаков нужно спросить у владельцев той-терьеров и спаниелей.
Их воспитанием как правило никто не заморачивается и представители этих и похожих пород бывают настоящими демонами, кусающими всех подряд в семье, истерящими по поводу и без и т.д.
Т.е. по сути они считают себя способными навязывать другим свою волю и тянут на себе это тяжкое бремя.
Люди пожимают плечами мол собачка с приветом и мирятся с невменяемым поведением питомцев.
А те реально считают себя главными.
Вот если такое себе позволит ротвейлер... тут уже беда.
Лидер - тот, кто в состоянии навязать другим свою волю.

У ближайших родственников шимпанзе бонобо вообще матриархат.
Вожак - самка.
Самки манипулируют поведением самцов посредством секса.
Ты отдай мне банан, а я тебе дам. Обычный бизнес.
Конфликты между сородичами редки.
При чем тут самый сильный?

Люди, к слову, тоже питают иллюзию по поводу доминанты мужчин.
Достаточно вспомнить из-за кого часто начинаются конфликты и войны, дуэли и т.д..
То же манипулирование сексуальным поведением, что и бонобо)))

Ну да, типа я вожак, самый сильный, много работаю а все деньги отдаю жене... потому что я типа хороший муж.
А не будешь все деньги отдавать жене... и ты уже плохой муж))).
С одной стороны стереотип поведения, признанная норма в обществе, а с другой... манипуляция сексуальным поведением, как и бонобо))).

Я тут подумал, что наверное меня слишком много на этом форуме.
Поэтому беру тайм аут. Всю эту писанину заново переживать сложно.
Отдохните от меня)))

Обещал что-то выложить про Камбоджу - сделаю.

Немного дятлов.







Папа и сынулька















Ковырял дятлов, нашел свиристелей 2015 года, сейчас покажу

[Daos]

Свиристели, ноябрь 2015

[Шелтопорог]

Саша, я с телефона,  цитирование  не получится, но надеюсь, что по контексту поймешь.
 
  Я бы очень  не  огорчился,  если бы тебя было на форуме  раза
  в четыре больше. 
  А вот если бы меньше  - огорчился бы. Абсолютно  честно  и искренне.

[Daos]

Вспомнил, хотел показать гроты Лунмэнь.
Для контраста)))

Гроты Лунмэнь.
Это основная достопримечательность города Лоян.
Традиция пришла из Индии, считалось что вырезание изваяний и целых храмов в горах улучшает карму и способствует перерождению.
Строить начали в V веке нашей эры, когда Лоян в очередной раз стал столицей Китая.
Горы, в которых вырезаны гроты, находятся на берегу реки Ихэ. Самая большая 17-метровая фигура Будды Вайрочаны. Расположено в красивом месте, имеет грандиозные размеры, впечатляет. Дамочка на фото не имеет ко мне никакого отношения. При оказии делал снимки китаянок, она позировала не мне))).























Валера, у клиентов начинается годовой отчет, свободного времени практически не будет, но набегами появляться буду)))
По крайней мере фотки постить))

[Daos]

Лоян.
Древний город. Несколько раз был столицей Китая для разных династий императоров, в первый раз во втором тысячелетии до нашей эры, последний в X веке нашей эры.
Расположен в основном на северном берегу реки Лохэ (приток Хуанхэ), в зоне безопасной от разливов. И да. Северную часть города местные называют Ло ян. А часть города, расположенную на южном берегу Лохэ - Ло инь. Ян и Инь. Север и юг. Мужское и женское начало)))

Население 6,5 миллионов человек.
По меркам Китая - провинциальный город)))

Те же бескрайние высотные жилые кварталы, что и в Пекине. Те же бесконечные заводы. Прекрасная инфраструктура.
Для примера привожу фото "провинциального" отеля и мой номер))). Двух комнатный, с большим санузлом, по площади больше чем наши совдеповские квартиры))) Это пример того, насколько развита туристическая инфраструктура. Во всех городах рестораны в которых питались и отели где жили не вызывали никаких нареканий.













Старый город Лоян. Торговые улочки. Очень колоритное место внутри старинной крепости. Люди торгуют, возле каждого дома вывеска - кто чем занимается делают всё от каллиграфии до мебели . Какие-то поделки, выпечка, сладости.
На втором фото в жёлтой блузе наш Лоянский гид, зовут Сё, на русский манер (чтобы нам было проще у всех гидов есть русские имена) почему-то Ирина. У них очень короткие имена, к примеру лоянского водителя звали Лю.
Им очень трудно даются наши безразмерные имена. Сравните "Сё", "Лю" или "Александр". Об Александра язык сломаешь)))
А если учесть, что в китайском нет аналога звука "р", то вообще печально. Поэтому они и сюсюкают. Многим китайцам изучающим русский звук "р" так и не даётся.

На втором фото женщина вручную делает росписи на рисовой бумаге. Купил у неё веер ручной работы для жены на память.

На третьем фото женщина делает вручную конфеты из... муки из корня лотоса с имбирной начинкой и предлагает нам)))

Лоян город кустистых пионов. Там весной проходит фестиваль пионов.

[Daos]

Я же был два дня назад в Ханты-Мансийске!
Обязательно покажу вам нашу столицу.

Но.Сейчас наткнулся на фотки Конноспортивного клуба Мустанг.
Если в Хантах бываю, стараюсь заехать проведать лошадей.
Это фотки не этого года, этого под рукой нет, в другом городе.
Для тех, кто понимает.
Лошади - невероятные по энергетике создания!!!
Просто космос.
Если где-то бываю рядом с лошадьми обязательно их проведываю.

На улице мороз был под 40. а в конюшнях тепло.

































А это дочка

[Daos]

Нашел летние. Ейск
Там был волею случая, но казачий хутор там классный)))















И для женщин форума нежный привет из южного лета)))

[Яреньга]

На втором фото женщина вручную делает росписи на рисовой бумаге.

Гохуа китайское - дело прелестное, всегда любуюсь, особенно пейзажи покоряют меня.
Кстати, не очень давно одним китайским дедушкой был расписан свиток, длинною больше 50 метров, на тему главной улицы старого Пекина годов 50х. К нему еще книга прилагается, где все досконально про эту улицу расписано. Советую заценить - "Красные врата Небесного пути".

Лошади - невероятные по энергетике создания!!!
Просто космос.

За лошадей отдельное спасибо! Конь Илья повеселил))

[Daos]

Конь Илья повеселил))

Летом под Ейском целая большая ферма разных животных. Отвёл там душу)))

 

[Т-Яна]

Ну да, типа я вожак, самый сильный, много работаю а все деньги отдаю жене... потому что я типа хороший муж.
А не будешь все деньги отдавать жене... и ты уже плохой муж))).
С одной стороны стереотип поведения, признанная норма в обществе, а с другой... манипуляция сексуальным поведением, как и бонобо))).

Саша, а здесь не соглашусь)))
В семье деньги у того кто умеет ими грамотно распоряжаться.
Например, в семье моих родителей деньги сначала были у мамы (и их всё время не хватало), папа сказал, что раз она не умеет распоряжаться деньгами, то он берёт это на себя.
Благодаря его мудрому и грамотному распоряжению деньгами, семья жила хорошо (мама признавала это).
Родители справили золотую свадьбу и подошли близко к изумрудной, но папа ушёл в мир иной.

В семье у подруги, с её слов, деньги лежали в серванте, куда складывались обе зарплаты.

Поэтому "отдаю жене... потому что я типа хороший муж" - не работает.
Кто и как договорился "на берегу"...

[Т-Яна]

Я тут подумал, что наверное меня слишком много на этом форуме.
Поэтому беру тайм аут. Всю эту писанину заново переживать сложно.
Отдохните от меня)))

Зачем, дорогой, плохо думал?!



Хорошо, что в ШЛ теперь есть ты и Лунки.
Читаю с огромным интересом всё, о чём ты пишешь, будь то рассказы про твоего мудрого Дана или рассказы про поездки в жаркий Тайланд.

Нет в тебе притворства, говоришь то, что чувствует, рассказываешь без при украшений.
Жёсткость в решении некоторых вопросов вполне уместна и обоснована ситуациями, думаю, что порой даже приуменьшаешь негатив, который приходит к тебе.

Человек ты мирный, потому что много силы в тебе, такие люди спокойны и мудры от знания силы своей.

Пиши, рассказывай, кому надо тот возьмёт из твоего опыта всё, что нужно взять.
 

[Daos]

а здесь не соглашусь)))

Тань, я сам отдаю все деньги жене)))
Суть мысли - тот, кто распоряжается ресурсами, тот и контролирует ситуацию (вожак).
И в случае семейных отношений это, как правило, женщина.
Применительно ну я не знаю к странам. Кто может себе позволить диктовать другим свои условия?
У кого больше ресурс.
Теоретически мужчина в семье добытчик (что сейчас очень сомнительно), но по сути устанавливает все взаимоотношения в семье мать, матриарх. Решает кому чего и сколько дать, а потом только коррелирует позицию мужа со своей, ну типа ты же не возражаешь, дорогой?)))
При том что мужчина (опять же теоретически) более сильный.

От вчерашних лошадей и фермы ниточка потянулась к другим животным.
Осенью прошлого года был в Зоопарке, в Шанхае.

Тигр взял курицу, поносил в зубах и... выплюнул)))





- Я на Солнышке лежу...)))





Китайский эндемик - малая (рыжая) панда



Панды. К ним много внимания. Специально по зоопарку к ним ездят вагончики, показывают как основную достопримечательность









Много разновидностей медведей











Очень мне понравились тапиры. Такие носатые обаяшки

















Зоопарк огромный, много кошачьи, слоны, бегемоты, носороги, крокодилы, куча копытных, разные волки, огромный выбор птиц и т.д.
Понравилось, то что китайцы ходят туда преимущественно дедушки и бабушки с внуками (она рано уходят на пенсию) и отдыхают по полной - ставят на газонах палатки, разбивают целые лагеря, как будто на живую природу выбрались)))

[Daos]

Хорошо, что в ШЛ теперь есть ты и Лунки.

Таня спасибо.
Про применение силы всё правильно понимаешь.
Мудрый побеждает, когда его вынуждают)))