Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ursa]

А замерять кп надо каждый раз через какое время?
Как только восстановился по дыханию ?или по самочувствию?

[Корнак7]

А замерять кп надо каждый раз через какое время?
Как только восстановился по дыханию ?или по самочувствию?

1. Нужно научиться измерять КП. Учиться нужно до тех пор, пока цифры не станут примерно одинаковыми. Но одинаковыми они будут в одной серии. В другое время замеры будут меняться.
2. После того как замер КП освоен, его можно применять для проверки правильности занятий. За каждое десятиминутное занятие КП должна вырастать не менее, чем на 2 секунды.

Ощущение первого желания вдохнуть (КП) не сразу понятно. Нужен некоторый опыт. Человек запоминает это ощущение и каждый раз останавливается на нем. Если не додерживать, то не будет четких показателей. Если передерживать, то дыхание после замера станет шумным. Нужно остановится ровно на первом четком желании вдохнуть

[ursa]

Если я правильно понял то вдох должен быть спокойным ?
Но какие паузы после одного замера или это должно быть постоянным без пауз ?

[Корнак7]

Если я правильно понял то вдох должен быть спокойным ?
Но какие паузы после одного замера или это должно быть постоянным без пауз ?

Дыхание не должны ни спокойным, ни агрессивным ))
С ним ВООБЩЕ ничего не нужно делать. Просто дождаться конца ОБЫЧНОГО выдоха. Если дыхание менять, то замер окажется не верным.

После каждого замера нужно отдохнуть. Обычно хватает одной минуты. Но тут лучше не на время ориентироваться, а на готовность. Готовность к замеру очень важна.

[ursa]

1.8
2.7
3.5
4.8
5.8
6.6
7.8
8.8
9.8
10.7
все равно иногда хочется вздохнуть после замеров
Не совсем понятно правильно ли я мерил

[Корнак7]

все равно иногда хочется вздохнуть после замеров
Не совсем понятно правильно ли я мерил

Вдохнуть и должно хотеться. При замере КП мы дожидаемся этого желания. Тут все нормально.
Похоже, что замеры достаточно точные. Дальше проясниться.
Щас распишу, как исправлять дыхание

[Корнак7]

Нашел готовое описание на Пне и дополнил его

ВЛГД. Волевая ликвидация глубокого дыхание.
Поза. Что-то близкое к позе всадника. Верхом на углу стула, но сесть поглубже, чтобы опора была на бОльшую часть бедер.Прогнуться в груди. Эта поза хороша для освоения. В дальнейшем можно заниматься в любой позе. Сидя получается лучше.
Прислушаться к дыханию и начать уменьшать его до появления приличной нехватки воздуха. Что-то похожее на чувство нехватки воздуха как при замере КП.
Могут быть две крайности. Если перегнуть палку, то срываемся на большое дыхание. Если сачковать, то КП не вырастет.
Если хорошо прижать дыхание, то можно почувствовать тепло в теле. Мы тепло ощущаем тогда, когда расширяются сосуды кожи. Только в коже есть терморецепторы. Такое же расширение сосудов (спазмолтический фактор углекислоты) происходит и во всех органах, но там это не ощущается.
Можно даже вспотеть при сильном убавлении дыхания.
Нередко во время занятия появляются позывы в туалет. Запоры (если есть) исчезают в первую очередь.
Еще один показатель правильного дыхания - ноздри топорщаться, как у лошади. Это расширяются дыхательные пути. Можно наблюдать в зеркало. И наоборот. Если сильно втянуть воздух, то можно видеть, как ноздри слипаются. Дыхательные пути сжимаются.
Отсидели 10 минут без перерыва. Никаких вдохов в середине занятия быть не должно.
Далее с минуту перекур, настраиваемся. КП вещь очень капризная, поэтому всегда нужно настраиваться. И опять раза три измерить КП.
Вначале можно измерять КП по несколько раз до и после 10-минутки, пока нет нужной точности. А потом, когда убеждаемся, что замеры стали вполне ничего, можно обойтись и одним (до и после).
Еще позже, когда убеждаемся, что 10-ки всегда приводят к росту КП, можно обойтись и одним замером - после.
Всю проведенную работу записываем в специальную тетрадь.
Следим за всеми малейшими проявлениями в самочувствии.
Может в первый же день начаться реакция очищения. О ней расскажу позже.

10-ток нужно провести в день не меньше 5. Можно больше. Перерывы между занятиями не меньше 30 мин. После обеда час не заниматься.

Начать лучше с легкой нехватки воздуха. Позже, не в первый день, можно пробовать добиваться более сильной нехватки. Очень важно не напрягаться. Уменьшать дыхание расслаблением. Дело в том, что от неумелости некоторые делают черт знает что, зажимаются, а потом зарабатывают всякие неприятные ощущения в области горла, или еще где-то. Но такое редко бывает. Тем не менее обращаем внимание на расслабление грудной клетки и живота. Просто пытаемся это делать. Тогда избежим зажимов.

Все результаты записываем и делимся. До 10 минут и после. По одной записи, если даже было несколько замеров

[Корнак7]

Когда смотришь на дыхание занимающегося, то проще откорректировать и быстрее можно научиться. Но вполне можно и в переписке. У меня с десяток человек на Голодании. су освоило метод по переписке с интересными результатами.

[Корнак7]

Ведение дневника - половина успеха.
Левая страница делится на вертикальные графы: дата, пульс, КП до 10 минут и после, АД, лекарства. Правая страница - самочувствие.
Все 5 десятиминуток нужно записать в дневник.

[ursa]

Странно войти в замедленное дыхание легче чем потом вернутся в обычное,поэтому получается все время как только переводишь внимание на дыхание хочется его замедлить
Есть правда небольшой дискомфорт от этого в районе груди но я полагаю что это от того что я сдерживаю грудной клеткой вдох.
У меня и раньше были попытки замедлять дыхание ,так как всегда когда ложился закладывало нос а когда соберешь на нем внимание то можно было дышать но медленнее чем обычно .
Как только начал заниматься так сразу после 2 десятки потек нос.

[Корнак7]

Как только начал заниматься так сразу после 2 десятки потек нос.

Замечательно
Реакция очищения как раз и бывает на 10, 20 и 40 секундах КП
Что это такое опишу чуть позже

[Корнак7]

Десятиминутка может считаться освоенной, если КП растет почти каждый раз.
Но рост КП за 10 минут - половина дела. Нужно, что она росла в среднем ежедневно. Не должно получиться так, что за 10 минут КП растет, а в среднем стоит на одном месте, скатываясь назад между занятиями.
Чтобы скатываний не происходило, нужно заниматься не меньше 5 раз в день и очень полезно первые дни прислушиваться к дыханию и постоянно слегка его придерживать. Это воспитает культуру дыхания, умение его оценивать, что не даст в будущем вернуться к глубокому дыханию.

1. Очистительному процессу предшествует подъем КП и прохождение отметки в 10, 20, 40 и 60 сек. Так бывает практически всегда. Как только порог пройден - нужно ждать симптомов очищения.
2. Обычные обострения длятся неделю и больше. Реакция очищения обычно  проходит за пару дней. Может длиться несколько секунд, часов. Редко несколько недель. Т.е. различие в длительности может нам постфактум сказать - что это было.
3. Если мы простыли, то имеем все симптомы простуды, если отравились - тоже. При реакции очищения характерен набор симптомов из разных "областей". Например у вас появились выделения из носа и одновременно тошнота. Или расслабленный стул и сыпь на теле. И прочее.
Иногда отличить чистку от обострения затруднительно даже методисту ВЛГД, хотя он кроме критериев пользуется опытом и его оценка бывает объективнее, чем ученика.

Позже еще дополню

[Корнак7]

Очистительный процесс при ВЛГД не уникален. Такое встречается и при физических тренировках и при голодании.
Организм выводит токсины постоянно. Но иногда это выведение резко усиливается. И связано это с ростом СО2 в крови. Причину назвать не могу.
Во время чистки могут выходить химикаты, которых в нашем организме полно. Бывает появляется запах никотина у человека, который бросил курить несколько лет назад. Бывает появляется привкус витаминов у любителей их принимать. Привкус ранее принимаемых лекарств. Химией может пахнуть от тела, от мочи.
Самые частые симптомы чистки - вода из носа и расслабленный стул.
Иногда бывает кровоточивость. Из носа, из десен. Возможно она связана с тем, что кровь становится очень подвижной.
Ну и все те симптомы, которые были раньше. Но это не относится к спазмам (сосудов, бронхов...)
То есть если были какие-то травмы, то это место начинает болеть и зудеть.
Во время чистки могут рассасываться всякие опухоли, рубцы. У меня накопилось с полсотни случаев, когда всего за 10 дней эти новообразования исчезали.

Чистка может быть крайне неприятной. Но расценивать ее нужно только положительно.
Если чистка протекает слишком бурно, то следует кое-что предпринять.
Во время чистки КП обычно падает из-за интоксикации и отравления дыхательного центра этими токсинами

[ursa]

Нашел в инете ,это разминочные упражнения перед самими занятиями ,я думаю будут не лишними
Разминочные упражнения для легких:

    Вдох, выдох, пауза. На каждый этап по 5 секунд. Повторите упражнение 10 раз.
    Вентиляция легких. В течение 60 секунд выполните 12 глубоких вдохов и выдохов. На последнем выдохе выполните максимальную задержку до повторного вдоха.
    10 раз дышите только правой ноздрей, затем только левой.
    Одновременно вдыхайте диафрагмой и грудью по схеме: 7.5секунд вдох, 7.5 секунд выдох, 5 секунд пауза. Повторите 10 раз.
    Вдохните, одновременно втянув живот на 7.5 секунд. Столько же выпускайте воздух, затем на 5 секунд задержите дыхание.

Эти 5 подготовительных упражнений нужно выполнять ежедневно, они подготавливают легкие к полноценной тренировке. Заниматься нужно на пустой желудок. Все дыхательные движения выполняются только носом, при этом не должны появляться сильные шумы.
http://allergolog.guru/zabolevaniya/dyhatelnaya-gimnastika-po-buteyko.html

[ursa]

Странные вещи возникают при проведении занятий
во первых появляется страх что состояние изменяется (а вдруг будет хуже) и не без оснований ,действительно  в теле происходят не понятные " движения "(сложно описать ощущения)
но после того как немного успокаиваешься ,происходит расслабление и становится на удивление комфортно и появляется тепло в теле
Кому интересно можно послушать главврача клиники Бутейко Новожилов А Е