Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Нематериальные особенности среды.  (Прочитано 110854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 355
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68515
  • - Вас поблагодарили: 155224
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #255 : 12 Декабря 2018, 11:37:45 »

апример, холод. Человек замерз, поле вируса прорвалось сквозь защиту, вирусы смогли начать размножение.
А холод разве не стимулирует иммунитет?

  Холод - как и тренировки - должны использоваться грамотно. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #256 : 12 Декабря 2018, 11:45:22 »

Цитата: trek от Сегодня в 13:53:50
У КК есть понятия Тональ и Нагуаль.

  По  моему,  это  наиболее удачное  описание  описание "материального-не материального" и  их места/роли.

Даже не рядом.
Тональ - это все.
Материя исключает идеальное. Она ему противопоставляется.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 355
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68515
  • - Вас поблагодарили: 155224
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #257 : 12 Декабря 2018, 11:51:50 »

Тональ - это все.

 Да.  Это  всё, что есть в твоём описании.  Но  Мир намного больше, чем то, что есть в нашем описании.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #258 : 12 Декабря 2018, 11:54:32 »

Да.  Это  всё, что есть в твоём описании.  Но  Мир намного больше, чем то, что есть в нашем описании.

И што? Где аргументы, подтверждающие твою более, чем сомнительную мысль о тождестве идеи материя/сознание и нагваль/тональ?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 355
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68515
  • - Вас поблагодарили: 155224
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #259 : 12 Декабря 2018, 11:58:44 »

Да.  Это  всё, что есть в твоём описании.  Но  Мир намного больше, чем то, что есть в нашем описании.

И што? Где аргументы, подтверждающие твою более, чем сомнительную мысль о тождестве идеи материя/сознание и нагваль/тональ?

   Сударь,  ты меня с кем-то перепутал.  Я таких  идей не  выдвигал)) 
Я говорил совершенно про ДРУГОЕ.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #260 : 12 Декабря 2018, 12:02:54 »

Я говорил совершенно про ДРУГОЕ.

Тогда прокомментируй это

Цитата: trek от Сегодня в 13:53:50
У КК есть понятия Тональ и Нагуаль.

  По  моему,  это  наиболее удачное  описание  описание "материального-не материального"

Трек вспомнил про тональ/нагваль, а ты сказал, что это описание материального/идеального
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #261 : 12 Декабря 2018, 12:24:50 »

Интересной классификацией в науке принадлежит вирус.
Точнее, НЕ принадлежит )))

Жизнь по определению - это как минимум одна клетка, в которой идет обмен веществ.
Вирус - это белковая молекула, не имеющая обмена веществ.
Следовательно, вирус мертв. Любой. Всегда.

Однако, попав в живую клетку, вирус встраивается в обмен веществ и начинает размножаться.
Да с такой скоростью, что иногда организм хозяина гибнет.
Есть куча веселых вирусных заболеваний: орви грипп оспа спид тд

Вакцина. Можно нагреть и денатурировать молекулу вируса гриппа, сломать её. Такой вирус гриппа не вызывает заболевания и используется в вакцинах.
Значит, у вируса есть активная (живая?) форма и неактивная (мертвая).

Живой вирус способен нападать на несчастных ученых, вызывать болезни и смерть, и при этом ученые отказываются назвать Вирус живым...
 
Потому что молекула.

Шаманский подход говорит, что у молекулы вируса есть нехилая нематериальная энергетическая/ полевая поддержка. Например, холод. Человек замерз, поле вируса прорвалось сквозь защиту, вирусы смогли начать размножение.

Прекрасный пример. то есть мы тут имеем некий Описываемый Объект. При ограниченном и поверхностном наблюдении мы имеем единственный вывод. Но по мере углубления исследования становится очевидным, что наш ОО может быть двух типов: ОО1 и ОО2 (в нашем случае мёртвый и живой). При этом полученный вывод об ОО2 идёт вразрез с выводом ОО1 и даже противоречит ему.
При этом сам Описываемый Объект ни изменяется ни на йоту (это к мысли Шела о разница между описанием и самим объектом).
То есть в данном случае надо бы просто взять, да и признать, ОО (вирус) может быть двух типов: ОО1 (мёртвый) и ОО2 (живой). Но этого почему-то не делается.
Вопрос: почему?
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 326
  • - Вас поблагодарили: 480
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #262 : 12 Декабря 2018, 12:27:49 »

Материя исключает идеальное. Она ему противопоставляется.
Может раньше и противопоставлялось. До научных открытий полевых взаимодействий. Уже сто лет НТП. Зачем этот хлам противопоставления с собой тащить?
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #263 : 12 Декабря 2018, 12:33:23 »

Материя исключает идеальное. Она ему противопоставляется.
Может раньше и противопоставлялось. До научных открытий полевых взаимодействий. Уже сто лет НТП. Зачем этот хлам противопоставления с собой тащить?
А с ним спокойнее.  ;)
Кто-то до сих пор в великую справедливость верит. И правительству, что не обманет...
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #264 : 12 Декабря 2018, 12:33:41 »

Может раньше и противопоставлялось. До научных открытий полевых взаимодействий. Уже сто лет НТП. Зачем этот хлам противопоставления с собой тащить?

А что, поле внезапно перестало считаться материей?
Полевые взаимодействия были открыта еще при Марксе, чудак.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #265 : 12 Декабря 2018, 12:34:36 »

А что, поле внезапно перестало считаться материей?

Ребята, а вы про омерику слыхали? А то может для вас и это открытие?

Эпизод вспомнился из "Тупой еще тупей".
Там Ллойд увидел старую пожелтевшую газету на стене бара и заорал - ура, наши на Луне высадились

Почитайте для самообразования о видах Материи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

До научных открытий полевых взаимодействий. Уже сто лет НТП. Зачем этот хлам противопоставления с собой тащить?

Может ты думаешь следует считать началом отсчета открытия полевых взаимодействий дату твоего о них прочтении? Тогда мне нечего возразить.
А еще бывает как у склерозников. Что ни день, то новости.
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 557
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4679
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #266 : 12 Декабря 2018, 12:51:44 »

Пауза между словами наполнена. И вот то, чем она наполнена я называю материей.

Я и говорю, в твоем словаре нематерия отсутствует.
В моем понимании ВОЗДУХ = материя
ВЕТЕР = движение воздуха = не материя, а энергия, надматериальная функция

где-то должна быть грань между материей и нематерией, иначе термин теряет смысл.
Нет смысла употреблять термин материя, если он столь тотален, что не подразумевает антиматерии.

- материя
- нематерия
- антиматерия
- неАнтиматерия

вот скока накопалось по ходу

Идеи Платона существуют где-то в информационном поле планеты, но мне не доступны, я не могу извлечь первоисточник напрямую.  Хотя это в принципе возможно, например спиритуалисты могут вызвать дух Платона и поговорить с ним

И маленькая ремарка - инь и ян (а не янь).

мне удобнее произносить либо ин ян, либо инь янь. В спешке могу ошибаться.

Вот здесь я распинался в "любительской лингвистике":
http://filens.info/forum/index.php?topic=191.msg322873#msg322873

А именно, я утверждаю, что символикой ИН ЯН русский язык плотно и неотделимо пропитан,
это видно в виде имен, в местоимениях, в суффиксах.

Цитировать
Суффиксы для грубого или шутливого называния "выдающихся" частей тела: -ан (-ян).
 Суффиксы для обозначения вида рыбы или мяса: -(ат-)ин-.
 Суффиксы для обозначения животных: -ан (-ян).
 Суффиксы для обозначения самцов животных: -
 Суффиксы для обозначения самок животных: -их-, -иц-.
 Суффиксы для обозначения ягод: -н-, -ик-, -ин-, -иц-

я=ян=мужиг=он=Иван=Жан=Ян=Ван=янь=явь=янтарь=материя
ин=Ина=Инга=Инесса=иная=инь=женская=вагИна=холод=иней=тина=скрытое=энергия

Для понимания этих ассоциаций надо представлять смысл, стоящий за этими терминами.
ИньЯН = хатха = тональнагуаль = есть еще, то что с ходу вспомнил.

Моя версия, что ин ян были греко-римско-славянской традицией, а китаю просто глобальные политики разрешили сохранить эту традицию типа для разнообразия.

В частности славЯНин - славящий мужское начало, ЯН

Интересует твое мнение как профи.

Конкретный вопрос: что говорит официальная наука о суффиксах -ин -ян
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #267 : 12 Декабря 2018, 12:54:05 »

Ну, что? Может вы меня опять в политическую тему отправите?
Сидел там, никому не мешал...))
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #268 : 12 Декабря 2018, 13:01:06 »

Ну, что? Может вы меня опять в политическую тему отправите?
Сидел там, никому не мешал...))

Вадим, ты как тот мужик из анекдота про чугунные ядра..
Тебя в какую тему не отправь, ты её все равно поломаешь))
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 557
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4679
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #269 : 12 Декабря 2018, 13:02:43 »

Ну, что? Может вы меня опять в политическую тему отправите?
Сидел там, никому не мешал...))

Корнак7, у меня таки просьба - как-то поплотнее писать, а то, когда сообщения из одной строки, форум превращается в чат
Не просто копипастить, а сжимать инфу в зип пакет
Анализировать
Записан