Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Нематериальные особенности среды.  (Прочитано 110697 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 329
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68487
  • - Вас поблагодарили: 155171
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #195 : 11 Декабря 2018, 23:09:33 »

Время и пространство - форма существования сознания.

А если наблюдателя (сознания)  рядом нет,  то и процессов нет? 
При  чем сознание к процессам?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #196 : 11 Декабря 2018, 23:12:13 »

Ребята, но вообще-то материя - это философская категория, а не то, что вы все пишете.
Чувства, эмоции, мысли имеют материальную основу. Идеи - идеальную.

Идеи - это не мысли?
Материя - это объективная реальность, существующая независимо от сознания, студент.
Мысли, эмоции и ощущения (не чувства=эмоциям) пребывают В сознании, а не вне сознания. Они идеальны.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 326
  • - Вас поблагодарили: 480
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #197 : 11 Декабря 2018, 23:12:50 »

Зайдём с другой стороны.
Да:
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 556
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4679
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #198 : 11 Декабря 2018, 23:16:12 »

Время - сравнение пульсаций двух соседних объектов

Приведи, пожалуйста, пример. А что между объектами, какое между ними расстояние.
Воздух прошу не предлагать. Этого от студентов наслышался.

- примеры я уже привел, но повторю
- возраст в годах мы меряем количеством прожитых лет, то есть оборотами вокруг солнца
- маленькие периоды меряем маятником в часах
- древнейшие часы - водяные, песочные, свеча со шкалой времени
- современные часы - что-то там радиоактивное меряют у атома цезия

между эталонным объектом (часами) и исследуемым объектом всегда стоит посредник,
именуемый наблюдатель
нет наблюдателя - нет задачи измерения - нет жестко фиксированного времени



измерение времени движения объектов с помощью фотографии - фотофиниш
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #199 : 11 Декабря 2018, 23:17:10 »

Ещё в тему времени, которое спереди и сзади нас.
В английском языке есть два времени, который на русский язык (оба) переводятся прошедшим: Present Perfect и Past Simple. Отличие (одно из) заключается в том, что Present perfect используется если промежуток времени, о котором мы говорим ещё не закончился. А Past Simple - соответственно если закончился. На примере это выглядит так: 1) На этой неделе я купил машину. (Неделя ещё не закончилась, поэтому Present Perfect). 2) Вчера я купил машину. (Вчерашний день закончился. Поэтому Past Simple.)
То есть надо ещё учитывать фактор завершённости... или правильнее сказать - нахождение в спектре восприятия этих существ...
То есть они обхватывают нас и сзади и спереди. Несмотря на то, что (в нашем примере) конец недели ещё не наступил, мы его расцениваем, как настоящее...
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #200 : 11 Декабря 2018, 23:20:45 »

А если наблюдателя (сознания)  рядом нет,  то и процессов нет? 

Конечно, нет.
Процесс - это вообще от балды. Мы видим только объекты в нашем сознании. Все остальное домысливаем. В том числе и материю, объективно существующую независимо от сознания. Мы догадываемся об этом. Но не знаем этого. Эмануил Кант.)
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 329
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68487
  • - Вас поблагодарили: 155171
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #201 : 11 Декабря 2018, 23:21:55 »

Очень жаль, что тема про информацию  у нас не получилась))))))
Если раньше не получилось, может что-нибудь получится сейчас?

  Сейчас на форуме этих  тем несколько.  Одна в закрытом разделе,  другая в общалке,  похожая в верхнем.  А  вот еще одна.    Тоже про информацию.

  Если кто готов - буду рад. 

  Так  как насчет тем про информацию?  Есть отважные?  ))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 329
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68487
  • - Вас поблагодарили: 155171
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #202 : 11 Декабря 2018, 23:22:57 »

А если наблюдателя (сознания)  рядом нет,  то и процессов нет?

Конечно, нет.
Процесс - это вообще от балды. Мы видим только объекты в нашем сознании. Все остальное домысливаем. В том числе и материю, объективно существующую независимо от сознания. Мы догадываемся об этом. Но не знаем этого. Эмануил Кант.)

  Это не Кант.  Это Мах с Авенариусом.  Авторы солипсизма))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 326
  • - Вас поблагодарили: 480
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #203 : 11 Декабря 2018, 23:27:10 »

На примере это выглядит так: 1) На этой неделе я купил машину. (Неделя ещё не закончилась, поэтому Present Perfect). 2) Вчера я купил машину. (Вчерашний день закончился. Поэтому Past Simple.)
Это всего лишь семантический способ указать на некое событие в определенном временном промежутке. У вас семантический обхват получается.
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #204 : 11 Декабря 2018, 23:28:12 »

Очень жаль, что тема про информацию  у нас не получилась))))))
Если раньше не получилось, может что-нибудь получится сейчас?

  Сейчас на форуме этих  тем несколько.  Одна в закрытом разделе,  другая в общалке,  похожая в верхнем.  А  вот еще одна.    Тоже про информацию.

  Если кто готов - буду рад. 

  Так  как насчет тем про информацию?  Есть отважные?  ))

Есть, но уже не сегодня...
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 326
  • - Вас поблагодарили: 480
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #205 : 11 Декабря 2018, 23:28:56 »

Так  как насчет тем про информацию?  Есть отважные?  ))
Зачинать наверное проще тем кто знает контекст прошлых тем.
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 556
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4679
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #206 : 11 Декабря 2018, 23:29:42 »

Много  чего  говорят.  А ты переспроси, уточни - что они имеют  ввиду?

- что мог, то сказал
- добавлю: есть у кк термин и подробное описание состояния - остановка мира
- во время остановки мира, как мне кажется, время не воспринимается как отдельная категория
- все происходит одновременно, нет постороннего наблюдателя
- возможно это субъективно, проверить сейчас не могу

помоги мне найти место для слова "время"?  И почему  процессы  в пространстве должны зависеть от придуманного  нами слова?
 Или, спрошу иначе - что  есть еще, кроме скорости и длительности процессов ?

наблюдатель и его цели задачи

Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #210 : Сегодня в 23:05:52 »

Убери придуманное людьми время с форума и форума не станет
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #207 : 11 Декабря 2018, 23:29:54 »

На примере это выглядит так: 1) На этой неделе я купил машину. (Неделя ещё не закончилась, поэтому Present Perfect). 2) Вчера я купил машину. (Вчерашний день закончился. Поэтому Past Simple.)
Это всего лишь семантический способ указать на некое событие в определенном временном промежутке. У вас семантический обхват получается.

Ок. Как говорил один наш правитель "Не нравится - критикуй. Критикуешь - предлагай..." (там есть продолжение, но мы пока остановимся на этом.) Итак?
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Кора

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 120
  • - Вас поблагодарили: 380
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #208 : 11 Декабря 2018, 23:41:37 »

Знакомые буквы увидела

Время и пространство - форма существования сознания.
А если наблюдателя (сознания)  рядом нет,  то и процессов нет? 
При  чем сознание к процессам?

Увеличивается с каждым днем количество информации об эффекте наблюдателя. Из Вики:
Эффект наблюдателя (сознание наблюдателя) — группа гипотез …

...без наблюдателя окружающая реальность представляет собой лишь вероятностную форму. Конкретная реальность появляется лишь с приходом наблюдателя. Некоторые ученые ставят знак равенства между наблюдателем и человеческим сознанием.
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #209 : 11 Декабря 2018, 23:51:56 »

Вадим, не лезь ты в эти глупости, дай людям порезвиться.
Люди? Тут есть люди?... Кто здесь?!  o_o
Ну я бы не стал называть измышления на интересные темы "порезвиться"...
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.