Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Нематериальные особенности среды.  (Прочитано 110442 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 286
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155074
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #135 : 11 Декабря 2018, 17:04:05 »

Самуил Кант.

  Самуил был  родственником Эммануилу?  Или просто, однофамилец?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #136 : 11 Декабря 2018, 17:06:51 »

ПС.  Очень жаль, что тему про "информацию"  распахать по взрослому  так и не получилось.))) 
Видимо, я что-то пропустил. Повтори, пожалуйста, о чём ты говоришь.
Про моё видение категории "время" - пост выше.
Про коряво-сформулированное название - это не я писал. :)
И вообще - приду с занятия - закидаю вопросами и предположениями. У меня их много накопилось. :))
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #137 : 11 Декабря 2018, 17:11:04 »

Вопрос "материальности  /не  материальности"  зависит от  СРЕДЫ.   Что материально на полосе Белого  Света, то не материально  на многих других  сновидных полосах.  И наоборот.

Я ж говорю художник. Свет, тени, сны...
А формулировка материальности в контексте разбора? А среда - это о чем? Я, по крайней мере, три разновидности знаю.
Как среда (материальное) может быть нематериальным? Тогда о чем это (нематериальное)?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #138 : 11 Декабря 2018, 17:13:15 »

Самуил был  родственником Эммануилу?  Или просто, однофамилец?

Дядя Альцгеймера. Я ))
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #139 : 11 Декабря 2018, 17:35:54 »

А известно ли вам, что время течет с разной скоростью, если объекты перемещаются друг относительно друга?
То есть, наши тела, если присутствовали бы ТОЛЬКО в разрезе времени, то исчезали бы для пробегающих мимо людей.
Да, разница в течение времени при таких скоростях мизерная, не как при световых. Но она есть!
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #140 : 11 Декабря 2018, 17:51:27 »

Не, все эти скрученные кинопленки никуда не годятся.
Вы не понимаете с чем имеете дело.
Есть только три пространственных измерения. Остальные ВРЕМЕННЫЕ. И представлять их протяженными можно только мысленно, не в пространстве.
Наше сознание заточено на срезы во времени. По другому оно не работает. Поэтому мы единственно, что можем, это перепросмотр, последовательный просмотр прошлого. Или дежа-вю будущего, но тоже последовательно, не целиком. Иначе никак. Все остальное для нас непознаваемо в принципе в связи с устройством нашего сознания
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #141 : 11 Декабря 2018, 17:54:29 »

Равномерно и прямолинейно? Или несколько не прямолинейно, и не равномерно.
А какова погрешность  измерения?

1 А фиг знает
2. Не принципиально.
Есть эксперименты с самолетами, стартовавшими в разные стороны и облетевшими землю. Время у них на сверенных перед полетом часах оказалось несовпадающим. Погли, я читал. Этим экспериментам не один десяток лет и они проводились неоднократно
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 326
  • - Вас поблагодарили: 480
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #142 : 11 Декабря 2018, 19:29:59 »

  Название дал  я.  А почему такое?  Это я расшифровал в первом  тексте этой темы.  Но, в двух  словах  могу повторить.
  Вопрос "материальности  /не  материальности"  зависит от  СРЕДЫ.
Согласен понятие среды предполагает материальность как таковую.
 На  мой взгляд,  это обстоятельство  с грустью  упраздняет  идею  материального и не  материально.
Упраздняет сам дуализм ввиду бессмысленности.
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #143 : 11 Декабря 2018, 20:32:16 »

М.б. Хроники Акаши? Или более мелко?

Хроники Акаши - близки, но у меня чуточку по другому.Хотя близко.
Не, все эти скрученные кинопленки никуда не годятся.

Повторюсь. Образ киноплёнки - упрощённый.
Есть только три пространственных измерения.
Не согласен. Почему только 3? Мы способны осознавать и регистрировать только три. Но означает ли это, что их на самом деле три? Я считаю, что нет. Тот факт, что мы на данном этапе развития не способны регистрировать или описывать четвёртое пространственное измерение ещё не означает, что его не существует.
"Если ты не видишь выхода из ситуации - это ещё не означает, что его нет. Это означает лишь то, что ты его не видишь." (с)
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #144 : 11 Декабря 2018, 20:44:06 »

Теперь по "материальности".
Мы используем термин материя, но смысловое наполнение может быть разным. Более того, один и тот же термин может иметь несколько значений.
Лично для меня материальный - то есть тот, который я могу увидеть, пощупать, потрогать, лизнуть, укусить и т.п.
То есть радиоволны или магнитное поле я не отношу к категории "материальных" элементов. Хотя мы и можем их регистрировать.
Материя... То, что нас окружает, имеет в своей основе углерод и ряд других веществ. (Ради бога, не начинайте сейчас диспуты о базовых первоэлементах). Дерево, пластик, металл, стекло, ткань, шерсть... - это всё материальные объекты. Они состоят из той или иной материи.
Радиоволны, электричество, магнитные поля - они... тоже материальны. Просто состоят из совершенно иной материи.
Чувства, эмоции, мысли, идеи - они тоже материальны. Но их материя принципиально отличается от материи предыдущих элементов.
Смысл, значение, образ - они тоже состоят из материи, но материи, которая отличается от всех остальных.
То есть с этой точки зрения весь мир - материален, поскольку состоит из той или иной материи. Но для упрощения мы разделяем окружающий нас мир на "материальное" и "нематериальное". Наполнение этих терминов у каждого своё. Не отрицая материальность всего мира, говоря (используя термин материальности) я подразумеваю только первую категорию, то есть то, что можно пощупать руками, увидеть глазами, попробовать языком.
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 286
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155074
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #145 : 11 Декабря 2018, 20:48:17 »

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 17:51:27
Есть только три пространственных измерения.
Не согласен. Почему только 3? Мы способны осознавать и регистрировать только три. Но означает ли это, что их на самом деле три? Я считаю, что нет. Тот факт, что мы на данном этапе развития не способны регистрировать или описывать четвёртое пространственное измерение ещё не означает, что его не существует.

  У   меня  мнение немножко  другое.  Идеи про  "измерения" - идея про оформление  описания. 
Изголяться в описании можно до потери пульса, посинения и одурения.  Но  кроме как на толковании - это ни на чем другом сказаться не может.   
  Проще говоря -  описание на  физику не влияет.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 286
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155074
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #146 : 11 Декабря 2018, 20:56:41 »

говоря (используя термин материальности) я подразумеваю только первую категорию, то есть то, что можно пощупать руками, увидеть глазами, попробовать языком.

  ...  и  попадаешь в лингвистическую  лужу обусловленность))))  Ибо если что-то ты именуешь материальным,  то стало быть, есть что-то и НЕ  материальное.  А что есть НЕ  материальное в  твоём  случае,  если ты сам рассказал, что  оно просто из другой материи?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 286
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155074
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #147 : 11 Декабря 2018, 21:03:06 »

Согласен понятие среды предполагает материальность как таковую.

  Замечательно отловил!!!  Фактор  среды - это  уже  фактор материальности.   
Осталось  мелочь...  побывать в этих  "не  материальных"  средах.  ))))

Упраздняет сам дуализм ввиду бессмысленности.

  тут  еще один интересный подтекст вылезает.  (Который  как родовая травма,  всегда наш и всюду с нами).   Наш тотальный идиотизм заключается в том,  что мы никак  не можем отделить  описание от предмета.  И рассматриваем описание как сам предмет.   "Дуализм" - инструмент, прием для построения описания.  Его нет в Природе, он он как гвоздь  сидит  в наших  головах))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #148 : 11 Декабря 2018, 21:05:56 »

Смысл, значение, образ - они тоже состоят из материи, но материи, которая отличается от всех остальных.

Почему набор (сочетание) цифровых знаков,  при воспринимании этого глазами и ушами, может у меня выбить грусть и слезу..
Или наоборот - злость и непонимание.
И ЭТО - всего лишь срАные.. переключатели электронов в транзисторах флешки за 300 рублей.?? 
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 695
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 495
  • - Вас поблагодарили: 1478
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #149 : 11 Декабря 2018, 21:09:48 »

говоря (используя термин материальности) я подразумеваю только первую категорию, то есть то, что можно пощупать руками, увидеть глазами, попробовать языком.

  ...  и  попадаешь в лингвистическую  лужу обусловленность))))  Ибо если что-то ты именуешь материальным,  то стало быть, есть что-то и НЕ  материальное.  А что есть НЕ  материальное в  твоём  случае,  если ты сам рассказал, что  оно просто из другой материи?

...Если бы были термины для разных видов материи, то я бы использовал их. Но их нет. Поэтому (то есть исключительно в силу обстоятельств) я использую термин (но так не считаю) нематериальности по отношению к тому, что нельзя потрогать.
Так понятнее?
Можно ввести такие понятия, как "полевая материя" (для радиоволн, магнитных поле и прочего), "мысле материя", "эмо-материя", "смысло-материя", но поймут ли тогда меня другие?
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.