Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Информация"- что же это такое? ))  (Прочитано 137352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #990 : 20 Августа 2025, 18:02:47 »

Это  еще  тут  за какой  такой  надобностью? С  каких  это пор  толкование термина   стало нуждаться  в  столь   могучих  персонажах? 
Это же философские размышления, поэтому да -персонажи присутствуют, но как обозначения абстрактного.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 851
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68989
  • - Вас поблагодарили: 156259
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #991 : 20 Августа 2025, 18:05:31 »

Отношения стимула и реакции в живой природе — это совсем не то же самое, что отношения причины и следствия в неживой природе!
  В  какой-то мере  да.  Масло масляное.  Верю. 

   Но  при  чем тут  материалисты?  Если вопрос всего лишь  в том,  что живые  системы гораздо сложнее неживых.  И что?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #992 : 20 Августа 2025, 18:05:35 »

а  чел   сам интерпретирует то, что воспринял? 
Каким образом, с помощью чего, где у него интерпреталка?
Под внешними обстоятельствами подразумевается  среда. Вы посмотрели на цветок -как инфа поступила?
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #993 : 20 Августа 2025, 18:07:51 »

Но  при  чем тут  материалисты?
Это отсылка автора к свим прошлым работам, так и знала, что отвлечет....
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 851
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68989
  • - Вас поблагодарили: 156259
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #994 : 20 Августа 2025, 18:09:03 »

Это же философские размышления, поэтому да -персонажи присутствуют, но как обозначения абстрактного.

  Ним в  коем  случае.  До  философии   далеко и рано.  Пока-   надо определиться в терминах.  То  есть -  пока у нас исключительно  пролог.  И он  лингвистический.  Вся  путаница  у нас начинается со  слов. (Наверное  я  чем-то думал,  когда  тему  "Человек словесный"  размещал в самом  верхнем  разделе)?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 851
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68989
  • - Вас поблагодарили: 156259
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #995 : 20 Августа 2025, 18:11:41 »

Это отсылка автора к свим прошлым работам, так и знала, что отвлечет....

 Оно не отвлекло, оно в тему.  Просто  процессы  в живых  системах  зависят от информации  только  в одном  случае - когда  чел  услышал  страшную (очень плохую)  новость и у него  случился стресс.  Больше  ни в какой  форме  информация  в биологии не  участвует.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #996 : 20 Августа 2025, 18:17:28 »

Ним в  коем  случае.  До  философии   далеко и рано.  Пока-   надо определиться в терминах. 
Хорошо, я только за-объяснить сложное простым лаконичным языком...тогда, если совсем кратко:
Информация -это любое содержание, облаченное  в носитель и  которое можно извлечь, а так же запаковать
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #997 : 20 Августа 2025, 18:20:23 »

Просто  процессы  в живых  системах  зависят от информации  только  в одном  случае - когда  чел  услышал  страшную (очень плохую)  новость и у него  случился стресс.  Больше  ни в какой  форме  информация  в биологии не  участвует.
Вот вы встречаете другого человека, сначала вы видите его форму, потом в форме разговора смотрите содержание, вам все это может быть приятным, а может и нет, есть тут участие в биологии?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 851
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68989
  • - Вас поблагодарили: 156259
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #998 : 20 Августа 2025, 18:25:36 »

Каким образом, с помощью чего, где у него интерпреталка?

  С  помощью  смыслов    картины мира  она  работает.  То  есть - с помощью того описания, которое  он  собрал за жизнь. 
А  если еще ничего не  собрал, то на  сигналах  физиологии.

Под внешними обстоятельствами подразумевается  среда.

  Разумеется,  я так и понял.
Вы посмотрели на цветок -как инфа поступила?

  Поступило то, что я смог  воспринять  при помощи своих  органов  восприятия.  И потом  -  на  автомате  выскакивает  толкование (интерпретация). Вот эту интерпретацию  с какого-то препою народ называет информацией.     
  Оно  конечно можно.  Но это  тупик.  Потому как по умолчанию  подразумевается какая-то  уже  сидящая там "информация", хотя на самом деле, ничего там не сидит, пока мы для  себя не опишем увиденное. 
 
  Кто бы напомнил, как называется  рассказ  А.П.Чехова,  где его герой  считал,  что  это  цветы  пахнут  кошачьей  мочой. 
Хотя на  самом деле,  там просто  котики  обоссали  окрестности. 
  Наверное,  цветы ему неправильную  инфу  подогнали?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Dabl

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 372
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 190
  • - Вас поблагодарили: 374
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #999 : 20 Августа 2025, 18:28:58 »

Как бы мы не рассуждали, всё одно мы упираемся в  бога/ создателя/творца/абсолюта , т.е в неопознанное , которое предстоит над нами и в нашу сферу бытия входит лишь смыслами и проявлениями.

Бог ли создал - язык( сем. ) )
Человек ли ?
Или ---- Язык создал человека ? )

Выживание групп перволюдей) Уже зависело от семотики языка)
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 851
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68989
  • - Вас поблагодарили: 156259
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1000 : 20 Августа 2025, 18:39:26 »

Информация -это любое содержание, облаченное  в носитель и  которое можно извлечь, а так же запаковать
   Что-то  есть.  Очень  интересная  формулировка.  Нравится. 
Осталось  мелочь.    Надо  как-то  уточнить - извлекается она  оттуда  без  изменений (искажений)  по  сравнению  с той, что была  загружена?  Или же  каждый новый извлекатель будет  читать ее  по  своему?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1001 : 20 Августа 2025, 18:46:54 »

С  помощью  смыслов    картины мира  она  работает.  То  есть - с помощью того описания, которое  он  собрал за жизнь. 
а как оно туда попадало то? человек информацию воспринимал, т.е вычленял из общей массы, затем  фиксировал, затем расшифровывал -и вот она хранится в виде смыслов.
Человек, получая новое-все время сравнивает с уже имеющимся
Но все ли смыслы так туда попадали?
Есть такое мнение, что человек ничего нового для себя не находит, а только... получая сигналы из мира сравнивает с имеющимися смыслами и при подобности он может это "видеть"
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 851
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68989
  • - Вас поблагодарили: 156259
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1002 : 20 Августа 2025, 18:47:19 »

Вот вы встречаете другого человека, сначала вы видите его форму, потом в форме разговора смотрите содержание, вам все это может быть приятным, а может и нет, есть тут участие в биологии?
   Отличный  вопрос!  Скорее  всего,  моя  интерпретация  встреченного товарища  отразится  на  моей биологии.  (Через эмоции).  Но, к сожалению,  речь  тут должна идти про мою интерпретацию. Описание.  Которые  можно  назвать  информацией. Но  это  уже  "не  чистый материал",  ибо  первична  было   моя  интерпретация. 

   А вообще,  вопросы  у тебя  удачные.  Спасибо.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1003 : 20 Августа 2025, 18:49:40 »

И потом  -  на  автомате  выскакивает  толкование
Не на автомате, а этому предшествуют многие процессы, уже описанные выше.
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 633
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 246
  • - Вас поблагодарили: 675
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1004 : 20 Августа 2025, 18:52:40 »

моя  интерпретация  встреченного товарища  отразится  на  моей биологии.  (Через эмоции).  Но, к сожалению,  речь  тут должна идти про мою интерпретацию. Описание.  Которые  можно  назвать  информацией. Но  это  уже  "не  чистый материал",  ибо  первична  было   моя  интерпретация.
Запах человека уже даст реакцию на биологию без описания-приятно -не приятно-подходит под "чистый материал"?
Записан