Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Информация"- что же это такое? ))  (Прочитано 137787 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68996
  • - Вас поблагодарили: 156296
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #975 : 20 Августа 2025, 17:13:10 »

Начнем с определений:

  Отлично!!!

Понятие информации до сих пор не получило адекватного осмысления и определения, хотя появилось в научном дискурсе почти сто лет назад. Хотя мы живём, как нам говорят, в информационном обществе, исследователи никак не могут понять, что же такое информация и какова ее сущность. Одни говорят, что информация — это субъективный феномен, другие — что объективный. Одни склоняются к тому, что информация — это всего лишь свойство самоорганизующихся информационных систем (живых организмов), другие — к тому, что информация существует самостоятельно и независимо от вещей, как некий отдельный слой реальности. Одни утверждают, что понятие информации неопределимо, другие — что информация — это вообще всё, и чуть ли не отождествляют информацию с абсолютным духом. В общем — полное отсутствие ясности.

  Согласен  с каждой  буковкой.   И потому как  тут "полное  отсутствие  ясности"  при тотальном  произволе  использования термина  -  тема  до  сих  пор  находится в состоянии  раскоряки всех  четырех  копыт. 
Т.е точного определения нет, а это значит, что каждый будет понимать по своему, исходя из собственной базы знаний и опыта.

  Я  бы  сказал  "из  собственного понимания  термина".
Лично я склоняюсь  к -"информация — это вообще всё, и чуть ли не отождествляют информацию с абсолютным духом" и  "информация существует самостоятельно и независимо от вещей, как некий отдельный слой реальности"
Имеете  полное  право! 
  Я  же  считаю,  что информация -  это  описание  сделанное  кем-то  и переданное  кому-то.  Всё  остальное -  явления, предметы, события ...  это  явления,  предметы  события.  а  не  информация. Информацией может стать  описание  сделанное  кем-то  и переданное  кому-то. 
«никто не знает, что такое информация»,

  Предлагаю  от печки.  В первую очередь -  "информация"  -это  слово.  Термин.  Название  чего-то.  И  это  слово/термин/название  придумали люди.  ДЛЯ  СОСТАВЛЕНИЯ  ОПИСАНИЯ. Ибо при помощи  слов/терминов/названий  они описывают окружающий  мир.

   Я тут нигде  не  ошибаюсь? Или  ошибаюсь?
 
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +329/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 644
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9303
  • - Вас поблагодарили: 9873
  • В отпуске
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #976 : 20 Августа 2025, 17:16:40 »

Миша,  схема  восстановления  пароля одинакова для  всех.  Потому как  другая не  работает даже после обновления  движка.

)) Я понимаю) Имел в виду, что вопрос не технический)
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 638
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 252
  • - Вас поблагодарили: 677
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #977 : 20 Августа 2025, 17:23:22 »

Предлагаю  от печки.  В первую очередь -  "информация"  -это  слово.  Термин.  Название  чего-то.  И  это  слово/термин/название  придумали люди.  ДЛЯ  СОСТАВЛЕНИЯ  ОПИСАНИЯ. Ибо при помощи  слов/терминов/названий  они описывают окружающий  мир.
угу....слушаю далее
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3942/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 515
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61627
  • - Вас поблагодарили: 55045
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #978 : 20 Августа 2025, 17:30:31 »

В общем, согласно местной терминологии, предлагается вновь рассмотреть четыре момента, а именно:
Событие
Восприятие
Описание
Информация
(впрочем, последние два можно объединить)
Если последнее более-менее понятно, остаётся выяснить - каким именно образом... вернее, нет:
Что стоит между событием и восприятием?
Ощущается некое пропущенное звено.
Помнится, были попытки вклепать что-то... но не увенчались успехом.
Недостающее звено так и не найдено *PARDON*
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68996
  • - Вас поблагодарили: 156296
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #979 : 20 Августа 2025, 17:31:44 »

для принятия инфы нужен соответствующий приемник)

 Однозначно.

(так называемая наследственная информация).
Теперь возьмем ДНК

  Лучше   не  надо.  ))
ДНК содержит наследственную информацию о строении организма

  "Детские  пасочки  для  песка  содержат  информацию  о  будущих  пасочках".
   А  прессформы  для  литья  деталей   из  металла или  пластика  содержат в себе  информацию  о  будущих  деталях.
 Так  примерно?
   
Отсюда определение: информация — это смысл, выраженный в материально-знаковой форме.
неплохо.  Можно и так.  Но  любой  смысл -это результат описания.  А кто описывал  и кодировал?  Кто  цепочку знаков  В НАШЕЙ  ЛОГИКЕ составлял? Боженька?  Или его подручные?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68996
  • - Вас поблагодарили: 156296
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #980 : 20 Августа 2025, 17:35:04 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 17:13:10
Предлагаю  от печки.  В первую очередь -  "информация"  -это  слово.  Термин.  Название  чего-то.  И  это  слово/термин/название  придумали люди.  ДЛЯ  СОСТАВЛЕНИЯ  ОПИСАНИЯ. Ибо при помощи  слов/терминов/названий  они описывают окружающий  мир.
=======
угу....слушаю далее
  А  дальше может быть  только  толкование термина  и адекватность  использования этого термина.   И  всё.    Тема  будет  раскрыта и  исчерпана.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 638
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 252
  • - Вас поблагодарили: 677
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #981 : 20 Августа 2025, 17:38:42 »

Недостающее звено так и не найдено
Интерпретация, т.е расшифровка, декодирование...
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 638
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 252
  • - Вас поблагодарили: 677
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #982 : 20 Августа 2025, 17:43:12 »

"Детские  пасочки  для  песка  содержат  информацию  о  будущих  пасочках".
   А  прессформы  для  литья  деталей   из  металла или  пластика  содержат в себе  информацию  о  будущих  деталях.
 Так  примерно?
не..не так -задают форму лишь...а металл или пластик задает ..информацию, как то качества (плотность, прочность, и т д ), сферы применения...
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 638
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 252
  • - Вас поблагодарили: 677
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #983 : 20 Августа 2025, 17:47:53 »

А  дальше может быть  только  толкование термина  и адекватность  использования этого термина.   И  всё.    Тема  будет  раскрыта и  исчерпана.
Не так все просто и быстро.....
потому как одно явление тянет за собой другое....и одной расшифровкой одного термина нам не обойтись, если есть желание конечно что то понять...

(я забыла дать источник, только имя написала http://скрытыйсмысл.рф/book/suschnost-informacii  )
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 638
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 252
  • - Вас поблагодарили: 677
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #984 : 20 Августа 2025, 17:50:20 »

Как бы мы не рассуждали, всё одно мы упираемся в  бога/ создателя/творца/абсолюта , т.е в неопознанное , которое предстоит над нами и в нашу сферу бытия входит лишь смыслами и проявлениями.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3942/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 515
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61627
  • - Вас поблагодарили: 55045
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #985 : 20 Августа 2025, 17:53:56 »

Интерпретация, т.е расшифровка, декодирование...
Кодирование-декодирование, сигналы-волны-импульсы и прочее.
Но энная часть дискутантов видит в этом ту же информацию от... - до...
Другая часть - видит что-то другое.
В чём и состоял предмет споров.
К единому мнению (равно, как и к определению) не пришли.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 638
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 252
  • - Вас поблагодарили: 677
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #986 : 20 Августа 2025, 17:55:34 »

К единому мнению (равно, как и к определению) не пришли.
Важен путь!)))
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 638
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 252
  • - Вас поблагодарили: 677
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #987 : 20 Августа 2025, 17:56:54 »

Внешние воздействия и физиологические процессы в организме (в частности, в мозге) — это всего лишь условия для того или иного возможного направления психических процессов. Внешние обстоятельства предоставляют субъекту информацию, но только субъект «решает», что из этой информации он усвоит и как интерпретирует тот смысл, который ему в данный момент открывается.

Современные ученые и философы пытаются нам внушить, что в мире всё детерминировано и у нас нет свободы воли, объясняя это жесткой физической причинностью. Но наш самый обычный житейский опыт показывает, что наши ментальные состояния совсем не обусловлены физически! Даже самая примитивная реакция организма на какое-то внешнее раздражение никак не детерминирована физическими процессами! Отношения стимула и реакции в живой природе — это совсем не то же самое, что отношения причины и следствия в неживой природе! И отождествлять их — это значит совершать подмену понятий, что постоянно делают материалисты.


читать нудно и лень лишь до тех пор, пока не включился...
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68996
  • - Вас поблагодарили: 156296
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #988 : 20 Августа 2025, 17:57:24 »

и одной расшифровкой одного термина нам не обойтись,

  Почему  же  не  обойтись?  Если найдем  исчерпывающую  и  безупречную  "расшифровку",   то  дальше никаких  проблем не  будет.  Проблема тут,  в толковании  термина. 

Как бы мы не рассуждали, всё одно мы упираемся в  бога/ создателя/творца/абсолюта , т

  Это  еще  тут  за какой  такой  надобностью? С  каких  это пор  толкование термина   стало нуждаться  в  столь   могучих  персонажах?  Не  вижу вообще в них никакой надобности. 
Термин люди придумали.  Значит они ему смысл  назначили.  И нам надо этот  смысл  РАСКРЫТЬ.  Всего лишь....
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68996
  • - Вас поблагодарили: 156296
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #989 : 20 Августа 2025, 18:01:03 »

Внешние обстоятельства предоставляют субъекту информацию, но только субъект «решает», что из этой информации он усвоит и как интерпретирует тот смысл, который ему в данный момент открывается.

  А  если я скажу,  внешние  обстоятельства никому ничего  (а  тем более информации)  не  предоставляют,  а  чел   сам интерпретирует то, что воспринял?  Это будет про другое? 
Или про то же самое,  но не  так  наукообразно?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.