Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Информация"- что же это такое? ))  (Прочитано 116277 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #660 : 23 Октября 2020, 09:09:50 »

"ТАНАТОФИЛИЯ" по  Фрейду,   в которую  я никогда не  верил

А что в неё верить?))
Очень многие любят рассуждать о смерти, в том числе о своей собственной.
Даже у нас тут не раз поднимали этот вопрос и темы, "куда идти умирать", "отношение к смерти", "сквозь смерть".. и прочее. Казалось бы на хрена нам смерть, а тут её на много листов рассуждений.
Часто бывало так, приезжаешь с СОГ на суицид, а там на видном месте лежит бумага и  подробнейший рассказ, как человек жил, почему ему было плохо, кто виноват, почему он хочет умереть, как он видит свои похороны, а также команды как обустроить эти похороны, в каком гробу, на каком кладбище. кого пригласить на поминки .. кого не надо. Один раз все это было написано в стихах, листа на три, очень складно. Висит поэт, а в ногах, на полу, последняя поэма.  Хотел эти листки забрать, но следователь не дал, подшили к делу.
 А фотоаппаратов в телефонах тогда еще не было. Вот такая танатофилия.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68415
  • - Вас поблагодарили: 155068
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #661 : 23 Октября 2020, 09:12:52 »

Но возможно это только тогда, в том обществе, которое уже ЗАРАНЕЕ ГОТОВО ПОВЕРИТЬ

    Есть такой  термин -  оглупление.  Он  подразумевает  разрушения  потребности и способности анализа,  и  на  месте  анализа  поселяется  ВЕРА.  А  верующие - это идеальная  паства  для  вкручивания абсолютно   ЛЮБЫХ ИДЕЙ.

  Верующих   можно  организовать на    ЧТО  УГОДНО!    На  сожжение  соседей,  на  крестовые походы,  отрезание голов,   на  самосожжение и самоистязание...  схимники, столпники,  верижники...  на немыслимый  ассортимент самых  несусветных  "подвигов".  Ради чего?  РАДИ ВЕРЫ.  И  если  правильно построить логическую  цепочку,  то становится  ясно,  что если вам удается "вселить веру" - то это уже не  "Троянский конь в крепости врага",  а  "враг перешел  к  тебе на службу в  полнейшее подчинение".

  Наверное,  поэтому   в наше  время  главным  наполнением  СМИ  являются  ... картинка и текст  С ГОТОВЫМИ  ВЫВОДАМИ.

   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68415
  • - Вас поблагодарили: 155068
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #662 : 10 Ноября 2020, 17:48:12 »



   Эта  срань мне  попалась еще  вчера.
  Она должна была появиться.

   Тренд в мире  -  настройка вражды  между поколениями  очень удачно  легла  на появление  компьютеров, информационных технологий и взлета роли ИНФОРМАЦИИ на
 космическую высоту.  Приведение информации на престол  смыслообразования.

  Смыслообразование на основе информации...
   Скажу так - чем меньше  чел  видел СОБЫТИЙ  в живую, тем  больше он доверяет ИНФОРМАЦИИ.

  Дети видели мало по определению. По опыту.  По факту.  Но вот купаясь в море информации - они  ....  ПОЗНАЮТ МИР. 
 ИЗ ОТРАВЛЕННОЙ,   СПЕЦИАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ. 


 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Зак

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 597
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5466
  • - Вас поблагодарили: 5190
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #663 : 10 Ноября 2020, 17:57:30 »

  Дети видели мало по определению. По опыту.  По факту.  Но вот купаясь в море информации - они  ....  ПОЗНАЮТ МИР.
 ИЗ ОТРАВЛЕННОЙ,   СПЕЦИАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ.

В прошлом, даже в моём поколении, при желании дети легко осваивали не саму информацию,  она им нафиг особо была не нужна, а средства ее доставки)).
Почти все мы хорошо знали, как сделать детекторный радиоприёмник. Многие умницы своими руками  делали средневолновые радиопередатчики, усилители музыки, простейшие синтезаторы. Радиолюбительство было практически повальным. Были даже радиоконструкторы, где можно было собрать телевизор. Мы с другом такой паяли и сделали (!)
Даже сейчас, спустя много лет, я сам делаю свой компьютер. Настраиваю программы. Читаю. Разбираюсь с устройством.
А кто из современных "яиц" представляет, как работает его компьютер.. телефон.. фотоаппарат? Я уж молчу, чтобы его сделать самому. Зато да, с информацией они умеют р а б о т а т ь))))
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68415
  • - Вас поблагодарили: 155068
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #664 : 10 Ноября 2020, 18:30:24 »

говорил один военный,

   Люди много   чего говорят.  Есть такое.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68415
  • - Вас поблагодарили: 155068
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #665 : 10 Ноября 2020, 18:33:11 »

Вообще такие люди верующие. На войне иначе видимо нельзя.

 Я  не знаю о ком это.  А вот отца  своего знал хорошо. Участник  реальных боевых  СОБЫТИЙ. Пехотинец.  К  религии относился примерно так же, как  и я.

  Мне   с этим как быть?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 058
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60504
  • - Вас поблагодарили: 107290
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #666 : 10 Ноября 2020, 18:44:51 »



   Тренд в мире  -  настройка вражды  между поколениями  очень удачно  легла  на появление  компьютеров, информационных технологий и взлета роли ИНФОРМАЦИИ на
 космическую высоту.  Приведение информации на престол  смыслообразования.

  Смыслообразование на основе информации...
   Скажу так - чем меньше  чел  видел СОБЫТИЙ  в живую, тем  больше он доверяет ИНФОРМАЦИИ.

  Дети видели мало по определению. По опыту.  По факту.  Но вот купаясь в море информации - они  ....  ПОЗНАЮТ МИР. 
 ИЗ ОТРАВЛЕННОЙ,   СПЕЦИАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ. 

 
И наоборот, видимо - чем больше он доверяет, верит чужим описаниям, тем меньше он видит вокруг... Информация подменяет личное восприятие

Спасибо, Валера - всё правильно, и я вокруг себя, работая с детьми - вижу всё больше признаков этого печального явления...
А будучи в походе, уловила неоднократно, наверное, слышанную и каждым из нас фразу - что-то там у женщины пошло не так в телефоне, и вторая ей говорит:
- Да внуку дай, он лучше тебя соображает, настроит в момент

Вроде достойно улыбки, но мне не фраза - сама ситуация за ней показалась унизительной, неправильной, говорящей о неполноценности "бабушки" перед "внуком". Хотя тот ещё ни в чём ни разу не состоялся - но "соображает он лучше"...

На самом деле - здесь очень много маленьких подтемок...

Например, связи возраста и внимания... У каждого возраста - СВОИ ЗАДАЧИ, свой уровень жизненной силы. У детского - не вариться в море информации, "работая" с ней (на самом деле - это только видимость и подмена. Потому что нельзя по-настоящему работать там, где у тебя природно - нет задач. А значит - не будет и толкового ресурса)

Это у возраста старших - выходить на уровень взаимодействия с информацией. С широты-глубины накопленного реального, житейского опыта... О-смыслять - потому что уже есть чем, уже должны быть сформированы смыслы.
Если уж у многих взрослых не хватает мозгов адекватно реагировать, эмоционировать на поле информации - то чему радоваться, когда общество постмодерна выпихнуло туда детей?

Добавлю в твою мысль - что это не просто информация. Она тоже бывает - разной, очень разной. Тутошние попытки описать, рассказать, систематизировать-связать, определить "что из чего" или "что на что откликается", переводчик-молодой с языка невербалки Древнего - это ведь тоже описания, интерпретация, информация...

Но дети ведь взаимодействуют не с этим уровнем информации - потому что попросту не могут. По самым правильным законам бытия, причин и следствий. Как девочка - самая хорошая, замечательная и чудесная - ПОКА родить не может. А потом сможет, если её, девочковое развитие, пойдёт правильно... Не скачками, а природно-естественно

Нынешнее младшее поколение, а то и всё больше старшее - взаимодействуют с самым примитивным уровнем информации, почти не требующим осмысления. Картинка, "фотка", пару слов про них. Яркий образ и этикетка к нему. Клип. Подмени картинку, отмонтажируй клип - поверят точно также, как и если подменить этикетку... 

Ситуация с нынешним уровнем потребления информации становится патовой, потому как реализует принцип "телега впереди лошади". Да - нажимать на кнопки можно научиться быстро. Быстрее - чем, например, работать у станка или аппарата УЗИ. Или даже обращаться с метлой. Но первое (кнопочное мышление, умение щёлкать по поисковым строчкам) почему-то достойно похвалы в обществе более, чем  реальные навыки, умения, опыт жизни

И получается, что опыт старшего поколения  - обесценен и как бы и не нужен (хотя он каждодневен, фундаментален, буквально в каждом предмете вокруг человека)

И не молодое поколение обращается с просьбой научить его чему-то полезному, как было веками, как было, видимо, правильно? - а наоборот, старшее идёт на поклон к условным мальчику или девочке за компьютером или с мобильником в руках - чтобы  они научили его

Какой-то не просто обратный порядок научения, обретения знания - а уже обратный отсчёт...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #667 : 10 Ноября 2020, 18:45:38 »

Вообще такие люди верующие
Не знаю про войну, могу судить только про 65-85 годы. Верующих среди моих знакомых любого поколения не было ни одного. Для нас это было дикостью.
Записан

Дмитpий

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +10/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 430
  • - Вас поблагодарили: 192
  • Родовые поместья - национальная идея России!
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #668 : 10 Ноября 2020, 19:04:34 »

Вообще такие люди верующие. На войне иначе видимо нельзя.

 Я  не знаю о ком это.  А вот отца  своего знал хорошо. Участник  реальных боевых  СОБЫТИЙ. Пехотинец.  К  религии относился примерно так же, как  и я.

  Мне   с этим как быть?
ну раз он выжил без этого значит гуд)
Записан

Авось

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 13
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #669 : 11 Ноября 2020, 10:49:28 »

 Одна из важных тем этого форума - наблюдение за природой.
Птицы, животные, насекомые, деревья, травы - всё вызывает восхищение, и только человек - сплошное осуждение.

 По большому счету человек отличается от них только тем что учился в школе, знает историю и науку.
Птицам история ни к чему, они не помнят своих предков и не создают архивы культурного наследия.
Волки одной стаи не обсуждают поведение другой стаи, и где лучше живется - в тамбовских лесах или орловских.
Муравьям тоже сидеть за партой не надо, они знают как надо жить безо всякой информации.

 Может и нам попробовать "забыть" что знали, а детей не накачивать информацией, которая в большинстве своём ложная, как оказалось.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #670 : 11 Ноября 2020, 10:53:41 »

Птицы, животные, насекомые, деревья, травы - всё вызывает восхищение, и только человек - сплошное осуждение.
В значительной мере.
Оно и понятно. Об этом уже говорили. Внутривидовая борьба самая жестокая.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68415
  • - Вас поблагодарили: 155068
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #671 : 11 Ноября 2020, 17:50:24 »



  Интересно было бы поискать связь ИНФОРМАЦИИ и  РЕАЛЬНЫХ  СОБЫТИЙ  при формировании картины мира ...  )))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68415
  • - Вас поблагодарили: 155068
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #672 : 11 Ноября 2020, 17:52:53 »

Птицы, животные, насекомые, деревья, травы - всё вызывает восхищение, и только человек - сплошное осуждение.

  Вижу,  уважаемая, что читать вы научились, а понимать  прочитанное - пока не получается.    Тогда, может есть смысл  пока не  спешить с выводами?  А начать пытаться понимать о чем речь на наших страничках?   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Авось

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 13
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #673 : 11 Ноября 2020, 19:20:29 »

Читать мы тут все научились, в отличие от современных детей, которые ещё не умея ни читать ни писАть, лучше нас разбираются какие кнопки нажимать в смартфоне.
Будто с рождения в них заложена эта информация, а также и другая, не похожая на нашу.
Одному поколению прививается одна мораль, а следующему — другая.
Извечный конфликт отцов и детей, съедающий силы, энергию и время.
А если это делается КЕМ-ТО сознательно? Не зря же меняются методики обучения и учебники. Учителя/воспитатели безоговорочно должны им следовать - иначе увольнение за профнепригодность.
Невозможно сломать систему, и наши недоразумения бессмысленны, в них мы похожи на снедаемых страстями плюкан.

Это не выводы, а размышления об информации. Не будешь же уточнять это под каждым сообщением.
Записан

Дмитpий

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +10/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 371
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 430
  • - Вас поблагодарили: 192
  • Родовые поместья - национальная идея России!
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #674 : 13 Ноября 2020, 10:32:47 »

Инфа вся в перемешку как правило, ошибочная и "правильная".
В одной книжке написано что "беспечно жить" значит жить без печи.
Т.е раньше ни у кого печей не было, все жили беспечно.
Обеспечение слово тогда можно представить как "о без печение"
Записан