Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: "Информация"- что же это такое? ))  (Прочитано 116146 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 282
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68412
  • - Вас поблагодарили: 155051
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #630 : 25 Сентября 2020, 08:44:13 »

шутить при ответе на заданные тесты разрешается? ))

  У  нас -  шутить  разрешается  всегда.  А  особо  удачные  шутки -поощряются и приветствуются.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #631 : 25 Сентября 2020, 17:34:51 »

У  нас -  шутить  разрешается  всегда.  А  особо  удачные  шутки -поощряются и приветствуются.
Шутишь?))
Сразу вспомнил неудачно пошутившего рыцаря, превращенного в Фагота
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 282
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68412
  • - Вас поблагодарили: 155051
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #632 : 11 Октября 2020, 17:23:50 »

  Почти  что с самого начала эпопеи  с  "Короновирусом"  пошли трения и   разночтения.  Пошли  перегревы и непонятки. 

  Как  обычно, не  специалисты ждали грамотное и профессиональное описание  от специалистов, чтобы  сделать какие-то выводы и  как-то  подкорректировать свои действия. 

  Но получилось  то, что тема начала  сразу  развиваться в два противоположных направления - страшная смертельная пандемия и в  мире  мгновенно образовался дефицит гробов, до  ...  банально-тривиальный  вариант сезонного   ОРЗ. 

   Только  не надо говорить банальностей. что "истина где-то  посередине".  Нету  ее там и быть не может в нашем случае.  В  нашем  случае  (как  мне  видится) "истина лежит в задачке".  Под которую  запустили  ТАКОЕ  ИНФОРМАЦИОННОЕ  ОБЕСПЕЧЕНИЕ.

  И  еще в  "нашем случае" - ИНФОРМАЦИЯ   про  вирус, оказалась на порядки  важнее  самого  вируса.

  Может  есть смысл  попробовать  разобраться с ...  информацией  во время  информационной  войны? 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9196
  • - Вас поблагодарили: 9647
  • В отпуске
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #633 : 11 Октября 2020, 18:22:49 »

ИНФОРМАЦИЯ   про  вирус, оказалась на порядки  важнее  самого  вируса.

Не согласен немного с таким определением. В нём присутствует стихийность. А налицо - планирование.   
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 282
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68412
  • - Вас поблагодарили: 155051
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #634 : 11 Октября 2020, 18:25:41 »

ИНФОРМАЦИЯ   про  вирус, оказалась на порядки  важнее  самого  вируса.

Не согласен немного с таким определением. В нём присутствует стихийность. А на лицо - планирование.   

  Где  стихийность?   Стихийности таких  масштабов и организованности не бывает.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9196
  • - Вас поблагодарили: 9647
  • В отпуске
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #635 : 11 Октября 2020, 18:50:35 »

 
Где  стихийность?

Я просто считаю, что в знаменитой поговорке: "Если бы чего-то не было, это нужно было бы придумать" давно уже осуществляется последнее. В любом раскладе, взят ли реально существующий материал для постройки мифологического дома или и сами кирпичики виртуальные. Это не важно. Первопричина - это та самая задачка, как ты говоришь, под "информацию о...". Цель(скрыто), план - осуществляется. И этот план - не стихийность, не подстройка под реальность. Этот план - создание "реальности". То есть, "информация про вирус" рождена ДО информации о вирусе.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 282
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68412
  • - Вас поблагодарили: 155051
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #636 : 11 Октября 2020, 19:32:50 »

Первопричина - это та самая задачка, как ты говоришь, под "информацию о...". Цель(скрыто), план - осуществляется. И этот план - не стихийность, не подстройка под реальность. Этот план - создание "реальности". То есть, "информация про вирус" рождена ДО информации о вирусе.

  Согласен.  Но  какой ты видишь именно   ЗАДАЧКУ  у  авторов  проекта  Ковид -19  ?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #637 : 11 Октября 2020, 19:49:32 »

Нам неизвестна подложка реальных событий. Да и сами эти реальные события скрыты  информационным туманом.
Каждый из нас реально видит и реально может правдиво говорить только о фактах, которые у него непосредственно под носом. Факты, до которых достают собственные органы чувств - глаза, уши, обоняние..
Кто-то, даже здесь на форуме, может бодро рассказывать о том, что вирус выдумкка и всё это мол сказки — сам же, в реальности,  тщательно соблюдает все меры осторожности, какие только может.
Другой может здесь пугать, как всё это опасно, как всё это смертельно — сам же, прнебрегая любой защитой, в душе посмеиваться над испуганными.
Что же делать, когда информация перекрывает другую информацию и сметается третьей информацией?
На мой взгляд, помимо фактажа, который всегда есть у каждого перед носом, ещё руководствоваться здравым смыслом и элементарной логикой.
1. Есть ли вероятность, что история с вирусом сильно раздута и на самом деле ситуация довольно оптимистична,?  Почему нет. Конечно.
2. Есть ли вероятность, что ситуация с вирусом действительно чрезвычайно опасна и на самом деле информационный туман, наоборот сглаживает остроту угрозы, чем она есть  на самом деле? Уж это, с нашими властями, скорее чем первое.

Что же делать бедному крестьянину?
На власти и на глобальные события он повлиять не может. Ну разве что выйти на майдан? Можно и на майдан. В Киргизии вообще майданы регулярные. В очередной раз все перетоптали, пережгли и разогнали,  в том числе полицию, пожарную и скорую помощь. Какой там теперь коронавирус? Если и все перемрут — никто про это не узнает.
Фиг с ними с властями. Будем думать про себя конкретных.
Какие же действия выбрать?
Если информация верна по первому варианту — то нам практически ничего не угрожает. Никто из нас не заболеет. Все будут живы, здоровы и смотреть по ситуации, что там  делают власти. Тем у кого дальняя деревня, печка, свой огрод и полный под завязку подвал — вооблще всю зиму можно не надевать никаких масок в магазине, болтать с соедями, сходить в клуб,  щелкать семечки, вечерами листать интернет и посмеиваться над дурачками в масках.
Но вдруг информация верна по второму варианту и тогда заразившись на посиделках у соседа, можно не доехать до посёлка в больницу, да и будет ли там к тому времени эта больница, далеко не факт.
Как вывод. В условиях информационного хаоса,  лучше п е р е б д е т ь, чем недобдеть  - поберечь себя, даже если всё протекает по первому варианту!  Но мы не до конца уверены, что это так. Это чрезмерно трудно? Лишний раз без необходимости не поехать в скопление людей. Особенно в театры, клубы, рестораны, поликлиники, больницы. Подождать  с госпитализацией  плановой грыжи. Подбором очков. Курортом.  Давайте выйдем из тумана и тогда ляжем на пару недель в хирургию.  И еще, что чрезмерно трудно в магазине или автобусе надеть маску? Вернувшись домой помыть руки и умыться?
Трудно? Смешно? Глупо?
Не спорю. Каждый сам себе хозяин. А у родственников, кому такой информационный герой принесёт беду непосредственно домой — выходит, карма.
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9196
  • - Вас поблагодарили: 9647
  • В отпуске
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #638 : 11 Октября 2020, 22:02:38 »

1. Есть ли вероятность, что история с вирусом сильно раздута и на самом деле ситуация довольно оптимистична,?  Почему нет. Конечно.
2. Есть ли вероятность, что ситуация с вирусом действительно чрезвычайно опасна и на самом деле информационный туман, наоборот сглаживает остроту угрозы, чем она есть  на самом деле? Уж это, с нашими властями, скорее чем первое.

Это и есть внедрённый дуализм мнений. Для меня такого разделения не существует. Я не собираюсь вставать на чью-то искусственно созданную сторону и быть "пушечным мясом" в режиссированном раздоре. Для меня не существует самого изначального события, так как это вопрос веры.

 
А у родственников, кому такой информационный герой принесёт беду непосредственно домой — выходит, карма.

Не красиво.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #639 : 11 Октября 2020, 22:47:32 »

, так как это вопрос веры.

Какой веры?
 О какой вере речь, когда ты неделю смотришь на пациента на аппарате с трахеостомой, смотришь на родственников, которых на запускают на порог в помещение и они толпятся на улице у входа, а когда ты выходишь из корпуса вопросительно смотрят или задают односложный вопрос - как там? ..
Мало того, точно такой вопрос задают коллеги, которые там не бывают.  А потом - всё.
Вера блин..
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +326/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 476
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9196
  • - Вас поблагодарили: 9647
  • В отпуске
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #640 : 12 Октября 2020, 00:33:25 »

Какой веры?

А как ты определяешь, что виновник именно тот самый вирус из Китая? Крайние точки причинно-следственной связи - человек умер от того, что в конце прошлого года кто-то в Китае заразился. Я разве говорил, что вирусы или бактерии - вопрос веры? Я разве говорил, что пневмонии - вопрос веры? Ты меня не слышишь - я вообще не касался медицинской темы. Я сказал, что для меня китайский нулевой пациент - это вопрос веры.   
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #641 : 12 Октября 2020, 05:53:27 »

Я разве говорил, что вирусы или бактерии - вопрос веры? Я разве говорил, что пневмонии - вопрос веры?
Нет, ты не говорил этого.
Вера и выборочный сбор информации - это к Закану.
У тебя было про информацию, про вопрос поднятый Шелтом, а не про какие-то конкретные случаи, к которым Закан всё время пытается апеллировать. А это называется передергивание и демагогия.

Каждый из нас реально видит и реально может правдиво говорить только о фактах, которые у него непосредственно под носом. Факты, до которых достают собственные органы чувств - глаза, уши, обоняние.
Факты должны быть представлены в сравнении с прошлыми случаями. Если ты хочешь оценивать ситуацию в целом. А не как у тебя.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #642 : 12 Октября 2020, 06:51:00 »

О какой вере речь, когда ты неделю смотришь на пациента на аппарате с трахеостомой, смотришь на родственников, которых на запускают на порог в помещение и они толпятся на улице у входа, а когда ты выходишь из корпуса вопросительно смотрят или задают односложный вопрос - как там? ..
Мало того, точно такой вопрос задают коллеги, которые там не бывают.  А потом - всё.
Так было и так будет всегда.
Какое всё это имеет отношение к уничтожению экономики в связи с запретительными мерами? Экономики, которая кормит, между прочим, твою медицину. Зачем ты постоянно пытаешься пугать людей? Этим занимаешься только ты, заметь.

Многие, хотя далеко не все, регулярно занимаются своим здоровьем, стараются поддерживать себя в форме. И тут перед ними начинает выступать Закан. Нередко с похмелья. Выступать от лица всех медиков, большинство из которых ведут совершенно нездоровый образ жизни. Выступать и убеждать их беречь свое здоровье. Это выглядит лицемерно в лучшем случае. Но можно придумать и другие эпитеты.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 274
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61230
  • - Вас поблагодарили: 54561
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #643 : 12 Октября 2020, 07:09:15 »

к уничтожению экономики в связи с запретительными мерами?
Чего-чего, простите?
Какой-такой экономики?
Где ты узрел в России экономику? В этой жалкой пародии на экономику до пандемии всё было безоблачно и не было проблем?
Но совершенно очевидно, что пандемия обнажила эти проблемы, и они предстали теперь настолько ярко, что лишь слепой не увидит.
Равно, как и недееспособность и инфантилизм как власти, так и самого населения.
Смешно... экономика в стране без руля и без ветрил.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #644 : 12 Октября 2020, 07:32:51 »

Чего-чего, простите?
Какой-такой экономики?
Где ты узрел в России экономику?
Я не давал оценок нашей экономике. У меня было про то, медицина живет с налогов, которые получают от экономики. И запретительные меры коронобесов бьют по этой экономике, а значит и по медицине.
Записан