Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Информация"- что же это такое? ))  (Прочитано 116561 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #315 : 01 Декабря 2017, 18:40:13 »

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 19:23:26
3.  Нужно ли вообще задумываться над  "отношением к информации""?
-----------------------------------------------------------------------------------
С моей точки зрения нужно.

 И   что  можно   подумавши  найти такого, что  было бы реально полезным в работе с информацией, которой всегда неизмеримо больше, чем наши возможности проверить? 


Но кроме этого, надобно внимательно уметь читать информацию
  Всё важное и нужное  надо делать внимательно.  Но стоит ли морю информации еще больше уделять своего внимания, которого и так у всех не хватает? 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #316 : 01 Декабря 2017, 18:44:28 »

Но один момент я бы обозначил - традиционно, люди  некритичны к информации, которая им кажется верной.  И если она каким-то боком  совпадает с КМ - то такая  инфа  вообще и сразу  принимается

Это более, чем наглядно видно по рекламе. Не зря на нее тратят баснословные деньги.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #317 : 01 Декабря 2017, 19:30:26 »

И   что  можно   подумавши  найти такого, что  было бы реально полезным в работе с информацией,

Для начала надобно чётко определиться с термином "информация". Если предположить,что это всё сущее,то надобно это сущее тщательно изучать,исследовать.
Этим и пытаются заняться индивиды,которых называют серьёзными учёными.
Для примера можно брать любую область.
Например,берем молекулярную биологию..Учёные многое уже сделали.Расшифровали ДНК,узнав что это такое. Кстати, разве это не информация  о человеке,завёрнутую как бы  в специальную  оболочку?
Мозг человека -это вообще океан непознанного.А ведь можно предположить, он работает по определённой программе,в основе которой лежит некий алгоритм и который можно назвать информацией...Расшифруем такую инфу и человечество  в дамках..:)

Я уж не говорю о нашей солнечной системе в частности, и вселенной в целом.В основе их функционирования(жизни) тоже лежат конкретные алгоритмы,которые можно обозначить как информация. Кстати, незнания этих алгоритмов(информации) может привести к большой беде.
http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/vyshe-24-000-km-nad-zemlei-radiatsiya-ubivaet-vse-zhivoe

Правда,на планете Земля есть ребята,которым всё нипоём и которые сами генерируют как бы информацию..Но информацию особого рода-мировоззренческие вирусы и откровенную дезу..


Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #318 : 01 Декабря 2017, 19:40:52 »

Для начала надобно чётко определиться с термином "информация". Если предположить,что это всё сущее,

  Такой термин я обсуждать не берусь. 
.В основе их функционирования(жизни) тоже лежат конкретные алгоритмы,
  Алгоритмы - это НЕ информация. Это алгоритмы. А по отношению к Природе/физике/космосу - 
  просто РИТМЫ.  А от того, что мы их обозвали "алгоритмами" - их суть не поменялась. 

Правда,на планете Земля есть ребята,которым всё нипоём и которые сами генерируют как бы информацию..

  Информацию генерируют все  люди.  Даже пациенты  психбольниц.  Не говоря уже о посетителях интернета.  Дурное дело не хитро.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #319 : 01 Декабря 2017, 19:55:57 »

Для начала надобно чётко определиться с термином "информация". Если предположить,что это всё сущее,то надобно это сущее тщательно изучать,исследовать

А если такого предположения не делать, то ничего изучать не надо?
Странная логика
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 059
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60507
  • - Вас поблагодарили: 107291
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #320 : 01 Декабря 2017, 20:16:37 »


 Еще бы! Это дело намного дешевле танков и самолетов,  едреных бомб  и  межконтинентальных ракет.  Да и прекрасно позволяет замаскировать  реальные   цели и
 задачи.  Так почему бы не воспользоваться столь  эффективным инструментом? 
Дело даже не в дешевизне.
Дело в возможностях. Широчайших

Как-то уже говорилось на форуме - что наши смыслы наша единственная магия... С описаниями, толкованиями, выводами - можно действительно делать всё (ну или почти всё) что угодно. Как угодно и к чему угодно присобачивать, первое вывезти из третьего - сделав их общей причиной шестое...
С самолётом много не сделаешь - физика природных тел обусловлена законами природы.
Возможности и законы энергии - своими законами, мы их хуже знаем, но они есть

Законы информации - диктует, перекраивает, ломает и создаёт новые сама информация.
Ловкость смыслов - и очень много мошенничества)

Почему-то пугает ещё одно. Многие всё больше испытывают перед ней восторг,ищут её на самых разных ресурсах, находят, восхищаются, снова ищут - а удивляться и поражаться живому потихоньку разучиваются... Наше информационное поле всё больше поглощает эмоции и внимание - то, что должно направляться в иные сферы жизни...
Как к этому относиться?

  Равнодушно и с безразличием.  Мозговое возбуждение полученное от дозы  инфы  ничего за собой не влечет.  Это такое же  занятие, как и  сидеть на лавочке  с бабушками и  перемывать  кости  той, которая отсутствует на данный момент))) 
Там все неглубоко и несерьезно)))
Может - и так. Попробую всё же  уточнить свою мысль
Но эта не-глубина "разучивает" возможность человеком познать настоящую глубину - сонастройки с живым. Потому как привыкли к другим уровням взаимодействий, переживаний, другим ощущениям. Основанным на отношениях с описанием

Как-то натыкалась на исследование - что дети, выросшие на компьютерных играх, хуже воспринимают реальную боль, чужие страдания или недомогания (я помню - по опросам даже в нашей школе, "компьютерные детки" почти не сочувствуют приболевшему братику или сестрёнке, маме или бабушке, их особо не заботят ни домашние питомцы, ни мир за окошком...)

Да даже в нашей студии. Детки, взахлёб рассказывающие про своих компьютерных героев, питомцев, уровни и девайсы тамошние радости  -почти не "слышат" старую сказку.
Стараются. Но не слышат
Мы повесили кормушки - это стало праздником, событием, маленьким приключением... Но детки, которые живут" в компьютерах- забыли о своей кормушке на второй день. Этот уровень постоянной радости им непривычен. Как и её режим (там не нажмёшь на кнопку- отключаясь)
А другие ходят и кормят, делятся впечатлениями, играют "в птичек"

И дело не только в специфике компьютерных развлечений, хотя это тоже.

Но и в растрате эмоционального ресурса, привычке эмоционального реагирования на мир описаний, а не событий.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #321 : 01 Декабря 2017, 20:22:38 »

А если такого предположения не делать,

  Тогда, придется разбираться  с термином.  А не наполнять его чем захочется. 

   Если в  термин  "лопата"  продавить  наличие двух реактивных двигателей  и  автоматическую ядерную пушку  - то это будет не лопата. И обсуждать  НЕ лопату, это всё  равно, что  потерять предмет разговора.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 059
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60507
  • - Вас поблагодарили: 107291
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #322 : 01 Декабря 2017, 20:25:46 »

  Но ведь информации  нам  приходится "поглощать"  очень много!!!!  Ее  ведь всё не изучишь?  Не перепроверишь.  Тут как быть?

А как быть - если бы это была еда (раз уж продолжать аналогию)? Нас ведь тоже в большинстве приучили кушать много, то, что признано полезным, сначала кормят грудным молочком (первые смыслы-описания, полученные от родителей), потом кашками, потом потихоньку всем остальным... нам устанавливают режим питания - который мы потом можем подстроить под себя. Нам рассказали - сколько и когда есть, нам рекламируют массу полезных продуктов, они доступны нам почти на каждом углу - чем не информационная вездесущность?)
и такого же качества, и таких же последствий...
Берём ли мы те продукты, ро которые умный дядя рассказал - что их надо есть.. Или едим то - в чём чувствуем необходимость
Умеем ли определять качество "пищи"
Берём ли мы её у ответственных продавцов? Можем ли что-то вырастить сами своими руками
Едим ли столько - сколько привыкли? Или однажды поняли - что столько можно и не жрать есть и естественным образом подсократили количество?
Знаем ли, что продуктами можно и отравиться - как и информацией? Знаем ли, что делать при отравлении и не берём ли снова то, чем уже однажды отравились?

Вот почему-то с едой мы всё же более ответственны и сознательны. А с информацией - беспечны...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #323 : 01 Декабря 2017, 20:47:36 »

А с информацией - беспечны...

Потому,что  очень мало знаем о всём сущем...,что и есть информация...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #324 : 01 Декабря 2017, 21:00:04 »

Потому,что  очень мало знаем о всём сущем...,что и есть информация...

  Вообще-то,  процитированное предложение - просто бриллиант.  Столько граней!!!
 Сущее (существующее)  - перестало существовать и превратилось в информацию? О чем? Наверное, о былом существовании? Или всё же, сущее каким-то образом еще существует?  Тогда какое ему дело до наших описаний, идей, выдумок, слов и заблуждений?

  Ну и  "Потому,что  очень мало знаем о всём сущем.."  -  да, это  и есть информация.  О наших знаниях.
  Но "всему сущему"  до наших о нем   знаний - дела   нет. А до нашей  ""информации" -  подавно.  Как бы нам чего не хотелось))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #325 : 01 Декабря 2017, 21:07:58 »

Но и в растрате эмоционального ресурса, привычке эмоционального реагирования на мир описаний, а не событий.

  Тем самым, сформировавши  именно такие смыслы и именно такие магистрали...
 Ведь не зря все  специалисты  дезинформации - используют  фактор эмоций, как "ключик  для  входа  внутрь".  Эмоция  глушит остальные смыслы и перекрашивает  их  под себя.
 
  Был такой великолепный фильм "Кабаре"  (с Лайзой Минелли)...  там есть образец нежного и трепетного... заползания  и  развития  нацизма.  Через эмоции.  Как через дырочку))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 439
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11488
  • - Вас поблагодарили: 16781
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #326 : 01 Декабря 2017, 21:36:29 »

Был такой великолепный фильм "Кабаре"  (с Лайзой Минелли)...  там есть образец нежного и трепетного... заползания  и  развития  нацизма.  Через эмоции

На ФШ один товарищ предложил нацизм считать эволюцией. Ну, то есть, если в природе идет борьба и естественный отбор, то почему бы и нацизм не считать таковым.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11472/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 287
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155096
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #327 : 01 Декабря 2017, 21:44:29 »

Ну, то есть, если в природе идет борьба и естественный отбор, то почему бы и нацизм не считать таковым.

  Это у людей в бошках идет "борьба и естественный отбор".  В Природе идет Жизнь.))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Мангуст

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +237/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 958
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 944
  • - Вас поблагодарили: 1305
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #328 : 01 Декабря 2017, 22:16:41 »

Цитата: Мангуст от Вчера в 21:44:34
4. Проверка и изучение новых предлагаемых смыслов.

  Но ведь информации  нам  приходится "поглощать"  очень много!!!!  Ее  ведь всё не изучишь?  Не перепроверишь.  Тут как быть?

Спасибо за вопрос, Шелтопорог.
Я понимаю куда Вы клоните.
Именно из-за этого я и пришел на ШЛ.
Читаю я Архив, читаю.
Записан
And confessed that they were strangers and pilgrims on the Earth.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #329 : 02 Декабря 2017, 13:31:24 »

http://vip46.livejournal.com/


Беседа 1. Системы отсчета и их выбор

Коллега, как Вы думаете, с чего начинается познание Природы?

Вы, мой друг, задали очень важный и, очевидно, самый главный вопрос.

Думаю, что всё начинается с информации. Это значит, что познание законов и явлений Природы связано с нашими ощущениями и зависит от результатов наблюдений, которые, в свою очередь, зависят от правильного выбора системы отсчета (далее – СО).

http://vip46.livejournal.com/787.html
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде