Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лирими]

Но что даёт нам право допускать - что она изыскивает и перерабатывает некую информацию? Что эти сигналы для амёбы, являясь химическими,

Лири, а что даёт нам право допускать, что только люди способны принимать, перерабатывать и передавать? Только то, что "мы ли не лучше их?")

Я не про лучше, Лар. и даже не про сложнее.

Я про то - что мы разные (по-видимому)

И зная, как взаимодействуем с пространством мы (через картину мира, смыслы, часто взаимодействуем ошибочно, подчас вообще утрачивая уровни взаимодействий) - можно ли переносить этот механизм и на соседей по планете?
Можно, наверное - и я не против, что кто-то так делает.
А я не буду, потому как не вижу в этом смысле и такая задача мне не нужна.
она ничего не даст.

[Лариса]

через картину мира, смыслы, часто взаимодействуем ошибочно, подчас вообще утрачивая уровни взаимодействий) - можно ли переносить этот механизм и на соседей по планете?

Ни в коем случае) Ни наши картиночки мира, ни наши смыслы соседям по планете совершенно не нужны и неведомы им.
Но то, что мы подчиняемся и существуем благодаря химико-физическим законам, общими для всех - это нас и объединяет. Ибо все мы есть единый организм.

[Лирими]

Но то, что мы подчиняемся и существуем благодаря химико-физическим законам, общими для всех - это нас и объединяет. Ибо все мы есть единый организм.

Конечно. Это и есть действие ППС на планете (нашей полосе белого света), которые и определяют тутошний порядок мироустройства.

И мне совершенно непонятным кажется, что туда же тулят вечно куда-то скачущую в живом пространстве информацию.

[Лариса]

И зная, как взаимодействуем с пространством мы

Да...
Теперь не даёт покоя вопрос - а как другие?)
Как мы - это, вроде, догадываемся.
Гуляла сейчас со своей собакой. Бегает, обнюхивает, помечает территорию, роется в листьях - и всё это чрезвычайно энергично и заинтересованно.
как-то всё время предполагалось, что это она собирает нужную ей информацию (и посылает свою)
А теперь даже и не знаю, что и думать - ведь, по-вашему, никакой информации в природе нет, она есть плод лишь человеческого воображения - соображения и нужна только людям.
Так чем занималась моя собака на прогулке? Каким образом она (и все прочие существа) контактируют с миром?
Ведь даже не то, что ответа - даже намёка на него я не увидела ещё ни от одного противника "информационной составляющей")
А хотелось бы.

Это и есть действие ППС

а ППС - это что?

[Лирими]

а ППС - это что?

причинно-следственные связи. Познанная человеком их часть будет физикой, химией, биологией...

[Лариса]

а ППС - это что?

А... сама догадалась) ПСС, видать? То бишь, причинно-следственная связь.
ну и?
ПСС как-то напрочь отменяет информацию? Или она вместо неё?
А по-моему, они идут в тесной связке.

[Лариса]

Познанная человеком их часть будет физикой, химией, биологией...

То есть, не будь на земле человека со своим познанием, то и все химические элементы просто инертно валялись кучками на земле (ну или там болтались в космосе), никак не взаимодействуя друг с другом?

[Лирими]

Познанная человеком их часть будет физикой, химией, биологией...

То есть, не будь на земле человека со своим познанием, то и все химические элементы просто инертно валялись кучками на земле (ну или там болтались в космосе), никак не взаимодействуя друг с другом?

Нет, Лар. Физика и химия имелись в виду здесь -  науками человеческого общества (мы же понимаем, что узнанная нами на данный момент  физика, описанные формулами физические законы - лишь часть того, что вообще есть в природе, что через десятилетие физика как наука станет немного другой и т.д.)

[Лариса]

узнанная нами на данный момент  физика, описанные формулами физические законы - лишь часть того, что вообще есть в природе

Хорошо, хоть физику с химией не отменяешь)
А про собаку мою что?
Неужели только ПСС-ки ею управляют?
Вот она бестолочь...))

[Лирими]

ПСС как-то напрочь отменяет информацию? Или она вместо неё?
А по-моему, они идут в тесной связке.

Я не считаю, что в Природе есть информация.
Потому я не могу сказать тебе, как то, чего нет - может что-то отменять.
Как то, чего нет, может быть вместо того, что есть
И как то, чего нет, может идти в тесной связке с тем, что есть.

Конечно, это моя точка зрения и моё непонимание.

Хогбен уже как-то пытался вывести тезис, что информации главнее законов физики и химии, приводя в пример солдат и капралов, но я не очень поняла.

А про собаку мою что?
Неужели только ПСС-ки ею управляют?
Вот она бестолочь...))

Я не только не ворона, но и не собака.
Я вижу, что твоя собака и мой кот - существа со сложным и интересным поведением, часто непредсказуемым (человеком)

Есть ли в ей (собаке) информация или нет - мне неизвестно.

А "только ПСС-ки" - для меня это глобальнейшее полотно больших и мельчайших причин и причинок, реакций, взаимодействий, всех возможных факторов и не-случайностей, условий и созависимостей...
Для меня это - не только, в общем.

[Хогбен]

А что есть мы? - многоклеточные, несравненно более сложные существа, но, грубо и очень упрощённо говоря, состоящие из огромного количества "амёб",

Класс! Лариса, с твоего позволения возьму на вооружение

[Шаня]

а  я  вас  всех обнимаю
и зову со мной  бродить
 


на самом  деле,я не привязанный.. тоо для видимости 

[Лирими]

...ну хоть честно - "мне неизвестно"...

Я всю тему честно отвечаю. 

есть некие "знания", которые можно обозначить простым и емким словом информация?

Да можно, Пчёлка!!! Обозначай на здоровье!   

[Шелтопорог]

информации главнее законов физики и химии, приводя в пример солдат и капралов, но я не очень поняла.

  Чо тут непонятного?  Классический перенос  понятного на неизвестное.  Против чего мы тут и  пытаемся  ...  внести ясность.  Но не получается пока))))   Страсть  напяливать объяснялки  на всё, что неизвестно - проблема весьма суровая и так просто ее не решить.   

  Кстати, вспомнил науку астрологию.  Которая рассматривает  свойства планет  и их влияние на  ""мир подлунный".  Составляли эту науку люди,  до которых нам с нашим "интеллектом"" - дальше, чем до Луны.  Но они не рассматривали информацию никак и вообще.  Они рассматривали свойства и влияние свойств. А не информации. Может они не знали о существовании информации?  Ну, не пользовались описаниями, словами, знаками и символами...  так нет же!  Пользовались.  Но главнейший процесс ВЛИЯНИЯ - рассматривали через свойства.   Тупые,  наверное,  были? Идиёты....  ))

[Шелтопорог]

Есть ли в ей (собаке) информация или нет - мне неизвестно.

  Это тебе неизвестно. Потому, что ты не собака.  А вот собаки точно знают что  они делают!  Осталось только подождать, когда они сами напишут.  То есть - передадут нам свою информацию. 
 А почему бы и нет?  Они ведь работают с информацией?  Или нет?