Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: "Информация"- что же это такое? ))  (Прочитано 136779 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 639
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1020 : 20 Августа 2025, 19:27:53 »

...и вот....плавно подошли к ....Абсолюту)))(я же уже  говорила, что это мысли философа")


И в завершение, я проведу еще одну аналогию между информацией и проявлениями Абсолюта.

Мы видели, что смысл проявляется в инобытии в нескольких разных модификациях. Выделим три основных:

Явление
Выражение
Выражение выражения

Явление.
 Явление — это непосредственное воплощение смысла в виде каких-то материальных объектов. Мы говорили, что вещи через свою форму непосредственно проявляют свой смысл. Их форма и действия — это явление, выражающее их сущность. В вещах форма и содержание совпадают; вещи не значат ничего, кроме самих себя, они являют свой собственный смысл. Поэтому мы никогда и не говорим, что форма вещей — это информацией об их сущности. Явление — это еще не информация, хотя уже можно сказать, что это «зародыш» информации, потому что в явлении происходит «ин-формирование» смысла.

Выражение.
 Качественно новым моментом проявления смысла является выражение. Выражение — это явление плюс понимание выражаемого смысла; это синтез смысла и явления. Этот синтез происходит в душе, когда душа понимает смысл, обнаруживая его в том или ином явлении.

Уже здесь можно говорить о появлении информации, т.к. выражение — это явление, которое что-то значит. У явлений появляется их значимость и любое живое существо способно понимать те явления, которые оно воспринимает.

Выражение выражения.
И, наконец, выражение выражения — это собственно, информация в том смысле, в котором мы обычно ее понимаем — это смысл, выраженный в форме отвлечённых знаков. Такой способ проявления смысла качественно отличается от предыдущих.

Сюда относятся крик животного об опасности, феромонный след у муравьев, разумная речь у человека, возможно, даже код ДНК. Это такой способ проявления смысла, который имеет определённую цель, определённое намерение. Именно выражение смысла в знаковой форме мы чаще всего понимаем под информацией. И вот, взяв эту картину проявлений и модификаций смысла, мы можем провести аналогию и с проявлением Абсолюта. Ведь если мир является отражением и образом Абсолюта, то проявления Абсолюта должны иметь аналогичную структуру.
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 639
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1021 : 20 Августа 2025, 19:33:54 »

Абсолют, как нам известно, проявляет себя в нетварных энергиях. Отсюда,

явление Абсолюта — это совпадение в нем его формы и содержания.
выражение Абсолюта — это его нетварные энергии, в которых созерцается его сущность.
выражение выражения — это уже сам тварный мир, который является как бы знаком, указывающим на нетварное абсолютное содержание.
Мир — это как бы овеществлённое слово Бога. Взяв это слово в отрыве от его содержания, его можно назвать информацией о Боге.

От создания мира невидимые свойства Бога — Его вечная сила и Божественная природа — вполне могут быть поняты через рассматривание того, что Он сотворил.
Послание к Римлянам 1:20 — Рим 1:20: https://bible.by/verse/52/1/20/


ВСЕ!)))
Спасибо за внимание)))
Записан

Dabl

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 368
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 187
  • - Вас поблагодарили: 368
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1022 : 20 Августа 2025, 19:48:03 »

Абсолют, как нам известно, проявляет себя
Писец o_o
Так это все шутка была  o_o

Вадик , у  тя водка осталась ?
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3942/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 510
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61610
  • - Вас поблагодарили: 55030
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1023 : 20 Августа 2025, 20:13:22 »

Ребята, не стоит ревновать...вы для Шелтопорога всегда будете на первом месте)
Осподя, да нет же...
Админа интересуют только свои собственные мысли в этой теме. Это пункт номер один.
И мысли других участников. Но только в том случае, если их мысли с его совпадают. Это пункт два.
Инакомыслящие будут прокляты
и посланы :D
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 639
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1024 : 20 Августа 2025, 21:13:24 »

Осподя, да нет же...
..тю...я уже думала, приревновали...мало ли, бывает и такое...

И мысли других участников. Но только в том случае, если их мысли с его совпадают.
А я наоборот, интересуюсь другими взглядами, а вдруг там то, чего не достаёт мне?)))
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 639
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1025 : 20 Августа 2025, 21:16:41 »

Инакомыслящие будут прокляты
и посланы
И как же вы тут ...живёте то, а?
Записан

Dabl

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 368
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 187
  • - Вас поблагодарили: 368
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1026 : 20 Августа 2025, 23:09:53 »

Цитировать
как же вы тут

-Чем занимаются молдоване?
-Они - Гордятся.
-Чем?
-Тем, что они румыны.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11479/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 826
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68965
  • - Вас поблагодарили: 156218
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1027 : 21 Августа 2025, 05:43:59 »

И как же вы тут ...живёте то, а?

  Все  по  разному. Кто-то плачет,  потому, что  обижен, кто-то  не обижен и не  плачет.  Трудно понять...  кто кого.   
  Но  Баба  Яга  всегда  будет  против.  Должность обязывает.   *PARDON*
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11479/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 826
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68965
  • - Вас поблагодарили: 156218
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1028 : 21 Августа 2025, 05:57:44 »

Короче говоря, информация — это выражение смысла (в материально-знаковой форме), взятое без того смысла, который оно выражает.
  Супер!!!
 Ты идешь по улице,  а  цветок на  балконе  выражает  тебе  смысл в материально-знаковой системе. 
 
  Это  у него  "инобытие"  такое.  ))
  Чем  дальше  по теме, тем больше  видна проблема.  И она  в словах.  Мы не  можем  найти определения  слову, которое у нас сейчас едва ли не  самое популярное  из  всех  остальных.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Кустарь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 322
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1029 : 21 Августа 2025, 09:55:12 »

  Чем  дальше  по теме, тем больше  видна проблема.  И она  в словах.  Мы не  можем  найти определения  слову, которое у нас сейчас едва ли не  самое популярное  из  всех  остальных.
Ну, с физической т.з. всё довольно просто. Информация - in form, то что содержит форма. Взаимодействие изменяет формы. Эти изменения могут называться по разному, например "понимание". Т.е. спор по большому счёту о том, как называть те или иные изменения в физических системах в процессе их взаимодействия.
Записан
Интересны аргументированные мнения

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 639
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1030 : 21 Августа 2025, 11:17:41 »

Ты идешь по улице,  а  цветок на  балконе  выражает  тебе  смысл в материально-знаковой системе.
Или вы ему ...тут ведь, как посмотреть то.... :D
Записан

Dabl

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 368
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 187
  • - Вас поблагодарили: 368
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1031 : 21 Августа 2025, 12:20:49 »

Покопипастим  :)
( не всем же известно, как проявляет себя Абсолют  *WALL* )


Копируемость — это не просто техническая операция по дублированию данных. Это не просто возможность скопировать файл, передать сигнал или воспроизвести ДНК. За этим стоит нечто более фундаментальное: способность быть собой — в другом времени, в другом месте, в ином носителе — и при этом остаться тем же 

Копируемость — это не умножение, а проявление тождества в многообразии. Это не размножение субстанции, а сохранение формы вопреки изменению материи. Когда информация передаётся, она не уходит из источника, не уменьшается, не расходуется. Она просто "воспроизводится" — как паттерн, как структура различий, как логическая форма. Источник при этом не теряет ничего, потому что то, что передаётся, не является его частью в том смысле, в каком частью является энергия или вещество. 

Именно это и делает информацию уникальной. Она не подчиняется законам сохранения, действующим для материи и энергии. Её можно передать миллиону, и у каждого будет «всё», а у источника — «всё» по-прежнему. Она не истощается. Более того — чем больше она копируется, тем сильнее проявляется её суть. 

Этот процесс напоминает не передачу объекта, а распознавание одного и того же в разном. Ты слышишь свою речь, записанную на диктофон — и узнаёшь себя. Клетка делится, и дочерняя клетка содержит ту же программу, что и родительская — и это та же самая программа, а не её копия в слабом смысле. Ты вспоминаешь мысль, пришедшую к тебе вчера, — и это не новая мысль, это она сама, восстановленная в сознании. 

То, что может быть передано без потерь, что может быть реализовано в разных системах и при этом остаётся узнаваемым, что сохраняется при трансформации носителя — вот что лежит в основе и информации, и того, что мы называем непрерывностью «я». Это не совпадение: идентичность во времени, узнаваемость в изменении, устойчивость формы при смене содержания — всё это проявления одного и того же принципа. 

Самость, если уж её затрагивать, — не в уникальности или неделимости. Она не в том, что тебя нельзя скопировать. Наоборот, она в том, что тебя можно скопировать — и при этом в копии будет не имитация, а продолжение. Она в способности быть собой не только в этом теле, в этом моменте, в этом нервном импульсе, но и в другом, в следующем, в зашифрованном виде. 

Копируемость, таким образом, не размывает границы «я» — она показывает, насколько «я» не зависит от физического единственности. Оно — паттерн. Оно — структура. Оно — то, что делает различие, и при этом может быть различено повсюду. 

И может быть, именно в этом суть информации: не в передаче данных, а в возможности быть узнанным — снова и снова — в любом воплощении.
Записан

Мааткара

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 639
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #1032 : 21 Августа 2025, 12:35:13 »

Каждое новое поколение начинает на пустом месте. Гены используют тело для того,
чтобы оставаться неизменными.
Эволюционное значение того факта, что гены регулируют зародышевое развитие,
состоит в следующем: гены, по крайней мере частично, обеспечивают таким образом
свое выживание в будущем, поскольку их выживание зависит от эффективности
организмов, в которых живут и которые были построены с их помощью.

Р.Докинз
Записан