Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Филин]

Нормальный человек не будет всеми фибрами своей души хотеть управлять, командовать, властвовать, Желание быть выше других, это мания, патология.

Мне кажется, здесь совмещены два совершенно разных понятия: управлять и властвовать.
Управлять, организовывать других для достижения значимых целей - норма, но властвовать только ради власти - социальная патология.

[Зак]

Мне кажется, здесь совмещены два совершенно разных понятия: управлять и властвовать.
Управлять, организовывать других для достижения значимых целей - норма, но властвовать только ради власти - социальная патология.

Да. Понятия разные. Но в реальности, тот кто управляет, тот и властвует. У него власть над теми кем он управляет. Поэтому во всевозможных кабинетах и креслах, хороших управленцев мало, больше властолюбцев, тешащих своё самолюбие (читай, страдающих манией величия)..., а наверху, на высоком уровне, я их сейчас и не знаю. Кто?  Последний, из таких, насколько помню, был Черномырдин.

[Густман]

Мне кажется, здесь совмещены два совершенно разных понятия: управлять и властвовать.
Управлять, организовывать других для достижения значимых целей - норма, но властвовать только ради власти - социальная патология.

Да. Понятия разные. Но в реальности, тот кто управляет, тот и властвует. У него власть над теми кем он управляет. Поэтому во всевозможных кабинетах и креслах, хороших управленцев мало, больше властолюбцев, тешащих своё самолюбие (читай, страдающих манией величия)..., а наверху, на высоком уровне, я их сейчас и не знаю. Кто?  Последний, из таких, насколько помню, был Черномырдин.

Какие нафиг "хороших управленцев мало?!"
Стопятьсот раз вас информирую, что наверху только цеховые.
Вы никак не можете понять и принять тот факт, что они совсем не руководствуются моралью, совестью, справедливостью и т.п.
Осуждать их за это безсмысленно, нет у них этого от рождения.
Разве можно ругать льва, что он питается травоядными антилопами?
Нет никаких разных войн на Земле и никаких им нет разных названий.
Всегда идёт одна война - землян и Клона.
Она идёт в разных частях планеты, под разными фальшфлагами, в разные времена, иногда прекращаясь, и снова бой.
Не ищите справедливости, пока трусость присутствует в нас.

[Шелтопорог]

Стопятьсот раз вас информирую,

Знаешь, наверное  уже пора их побить.
Ты посмотри какие упертые??? 
Ты им объясняешь, объясняешь... а они отказываются!!!!
Не. Только бить!!! 

[Густман]

Стопятьсот раз вас информирую,

Знаешь, наверное  уже пора их побить.
Ты посмотри какие упертые??? 
Ты им объясняешь, объясняешь... а они отказываются!!!!
Не. Только бить!!! 

Шелтопорог, я рад, что на твоём форуме, имею возможность сказать то, что говорю.
Пусть буду здесь слыть дураком.
Я делаю все, что в моих силах и совесть моя чиста, и не говорите потом, что не слышали.

[Филин]

Какие нафиг "хороших управленцев мало?!"
Стопятьсот раз вас информирую, что наверху только цеховые.
Вы никак не можете понять и принять тот факт, что они совсем не руководствуются моралью, совестью, справедливостью и т.п.

Сколько раз я пытался говорить о том, что общество никогда не бывает однородным. Мораль и справедливость относительные понятия. То что справедливо для одного, обязательно будет несправедливым для другого.
не может быть единой справедливости для начальника и подчинённого.
С точки зрения уборщицы - самый бесполезный человек в организации это директор, он только бумагу переводит и мусорит больше всех, а зарплата несправедливая, так как она (уборщица) больше всех вкалывает, убирает за всеми.... 
Смысл ругать власти???!!!! - Иди и сам попробуй управлять.
или проще плакаться и говорить о несправедливости непосредственно к тебе? Какие власти нехорошие!!!!! не заботятся должным образом обо мне????!!!!!
пора бы вообще забыть о равенстве и справедливости! Это способ нытья для людей, которые на всю жизнь остались маленькими детьми.
Достало это нытьё!!!!!

[Корнак7]

директор, власть

ты немножко запутался
я директоров не назначаю и не кормлю
а власть И назначаю, И кормлю
а значит она, власть, должна делать то, что нужно мне, а не ей
при чем тут справедливость?

[Шелтопорог]

Достало это нытьё!!!!!

 Ты слегка неточно разглядел)))  ПОПЫТКИ  АНАЛИЗА ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПЛАНА ДЕЙСТВИЙ - ЭТО НЕ НЫТЬЕ.

 Мы  обязаны анализировать происходящее. Ибо оно напрямую нас касается. Радостно принимать  "план  по сокращению  поголовья " - конечно можно!!! Кто запретит?  Но смысл в том, что  не все хотят попадать под это сокращение, почему и пытаются искать выход. 
    90%  не пытается.  И это  их  "материализованная свобода". 
   Скажу проще. Более 90% народа находится В СОСТОЯНИИ ЗАЛОЖНИКОВ. 
Понимаю,  что особо веселые от рождения подумают, что я шучу или балуюсь.  Увы, господа, увы.  Я общаюсь  с  жителями Украины  и довожу до вашего сведения- все  "заложники цивилизации" (горожане) не знают, смогут ли они пережить зиму без отопления и электричества. (водоснабжения, канализации,  денег, аптек, магазинов). Что делать и куда деваться. 

 Опять же.  Закономерно представляю удивленные лица живущих не на Украине. И  недоуменный вопрос:
- А мы тут  при чем?
Точный ответ вам дадут те же жители Украины. 
Они тоже, когда скакали и верещали - не думали, что им приготовили вот  такой вариант развития событий. 
  Точно так же, никто не знает, какой вариант развития событий приготовлен нам.  Ну а кто знает...   аптека в помощь. 

[Зак]

Это да. Всё верно. Миллиарды людей заложники. Прежде всего по продуктам. Другое дело, что выхода особого нет. Не прокормит натуральное хозяйство семь миллиардов ртов. Даже если всем им прийдёт мысль в голову, переехать в деревню и завести курочек. Нормальные сельскохозяйственные земли и так довольно плотно заселены. А в рисковых есть шанс неурожая.

[Корнак7]

Нормальные сельскохозяйственные земли и так довольно плотно заселены. А в рисковых есть шанс неурожая.

к рисковым можно все отнести
есть вариант создания крытого круглогодичного хозяйства размером в одну-две сотки на семью
коза, штук пять кур, десяток карликовых плодовых деревьев

площади занимают в основном зерновые и дикие, дармовые, необрабатываемые, совершенно непродуктивные  пастбища, без которых можно обойтись

[Шелтопорог]

Не прокормит натуральное хозяйство семь миллиардов ртов.

  А  в  чем смысл такого разворота  темы?  Мы собираемся "спасать человечество"? 

  Зря...  дело совершенно безнадежное. 

  Или подразумевается то, что если  "все  не пойдут, то и я нее пойду"? ))


 Вспомнился совершенно замечательный анекдот...

  ...веруляся мужик из командировки и решил не домой идти, а соседей поспрашивать - пока его не было, кто к его жене захаживал.
 К одним зашел, те говорят, что никто к ней не заходил, к другим... ответ тот же, к третьим - то же самое! "Никто не заходил"!!!
Мужик  загрустил,  задумался.  Опечалился... и решил:
- Ну, раз никто не заходил, то и  я не пойду!!!!

[Филин]

ты немножко запутался
я директоров не назначаю и не кормлю
а власть И назначаю, И кормлю

Ну-ну. Интересно посмотреть на человека, который убеждён, что это именно он назначает власть и именно ему эта власть чем-то обязана....!!!
Реклама, выборы предварительная обработка населения тут конечно ни при чём. И то, что во власть идут люди которые сознательно не собираются выполнять то, что они наобещали, это тоже не имеет никакого значения....???
Пора бы научиться просто принимать ситуацию с властью такой какая она есть.
Либо менять систему. Систему изменить сможешь???? -!!??
Поэтому все разговоры про то что власть нам должна - (на данный момент) - пустая фантазия.
Имеет значение только одно - Что Я лично Я буду делать в этих условиях.  Всё остальное - трёп!!!

[Филин]

Мы  обязаны анализировать происходящее. Ибо оно напрямую нас касается.

Полностью согласен! Именно анализировать!!!

Но смысл в том, что  не все хотят попадать под это сокращение, почему и пытаются искать выход. 

Жалко, что ты не любишь диалектику. Именно она позволяет рассматривать ситуацию с разных сторон.
Для того, чтобы "сократить поголовье"  нужна прежде всего сформированная установка на это сокращение, и здесь блестяще работает дилемма - "хозяин- раб"
Раб - пассивен. он считает, что ему ВСЕ ВСЕГДА должны.
Проблема Украины начиналась именно с этого. Воспитать установку на то, что нам все должны и жить за чужой счёт.
Не находишь параллелей с современностью?
А когда мне все должны, значит я исключительный. а отсюда и до фашизма недалеко. (не находишь параллелей?)
Поэтому когда начинают ругать власть (нет совести, справедливости и т. д.) - Автоматически предполагая, что я -то белый и пушистый, и вообще самый правильный, - это философия раба, которому ВСЕ должны, а сам он делать ничего не будет.
Буду жить на пособие и ругать власть, что мало платят.
Так вот, чтобы выжить в условиях "сокращения поголовья" необходимо изжить из себя эти рабские установки - мне все должны, а если не дают, того, чего я хочу, то они все плохие.

[Корнак7]

Ну-ну. Интересно посмотреть на человека, который убеждён, что это именно он назначает власть и именно ему эта власть чем-то обязана....!!!

Ну-ну. Интересно посмотреть на власть, если ее перестанет выбирать и кормить народ.
Может тебе привести примереы свержения власти?
А почему во власти не оказался тот же Жириновский?
Народ не выбрал?
А тебе известен рейтинг Путина?

Имеет значение только одно - Что Я лично Я буду делать в этих условиях.  Всё остальное - трёп!!!

зачем же ты трепом занимаешься?))

[Корнак7]

Так вот, чтобы выжить в условиях "сокращения поголовья" необходимо изжить из себя эти рабские установки - мне все должны, а если не дают, того, чего я хочу, то они все плохие.

да, почаще это Шелту напоминай