Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[мут]

Лер, офигенные снимки!
то, чт оон сидит на руке - нечто невероятное, как и вся история с Коршиком.. и многие другие твои.

только я - прости уж меня.. всё равно не знаю, зачем и почему он наклоняет голову. Может ему нужно посмотреть под другим углом..

ну вот я .. такая.. тупая..

[белый пёса]

Иногда - ошибочно.

смелое утверждение ))

[мут]

Лирими, чот я ничего не поняла..

[Шелтопорог]

смелое утверждение ))

 тем не менее - правильное. ))

Считаю нормальным и обычным, что, исходя из своего опыта и чужих - поведения, слов, действий, смыслов - человек может оценивать чью-то мудрость.

 Естественно. Ибо другого "эталона" у нас нет. А если бы даже и был, то вряд ли мы могли бы им  воспользоваться  -собственная  картина мира (ассортимент смыслов) - она не только  "пропуск в Мир описания и смыслов", но и сторожевой белый СОбак - шлагбаум. Который не пускает нас дальше того, что  у нас есть в смыслах и  их взаимосвязях.

Иногда - ошибочно

 Когда оценивают то, что за шлагбаумом. А что до шлагбаума - там вполне возможна какая-то адекватность))

[мут]

Лирими: Человек может оценить чью-то мудрость исходя из своего опыта и чужих поступков-смыслов.
??
 

увы..
мне тоже жаль.
я подожду, может, дойдёт..
или смогу задать следующий вопрос

[белый пёса]

тем не менее - правильное. ))

правильное в соответствии с некими правилами, так ? а в соответствии с иными правилами вполне может оказаться неправильным...

т.е. отталкиваемся от собственных смыслов и по чужим поведению, словам и действиям оцениваем смыслы других, так и их мудрость...

Естественно. Ибо другого "эталона" у нас нет.

вот пример такой оценки... из своих смыслов, как эталона:

Хорошая попытка постебаться, Пёса.
Теперь всё всем стало сразу понятно. 

или есть некий эталон не внутреннего, индивидуального происхождения ?

А если бы даже и был, то вряд ли мы могли бы им  воспользоваться

потому что

собственная  картина мира (ассортимент смыслов) - она не только  "пропуск в Мир описания и смыслов", но и сторожевой белый СОбак - шлагбаум. Который не пускает нас дальше того, что  у нас есть в смыслах и  их взаимосвязях.

ассортимент смыслов - шлагбаум ?  или это инструмент, который мы превращаем в шлагбаум почему-то, вместо того, чтоб использовать его более разумно, полезно и гибко ?
шлагбаумы нонча снова в моде, хотя, стремления многих, судя по их публичным заявлениям, направлены в другую сторону.

Когда оценивают то, что за шлагбаумом. А что до шлагбаума - там вполне возможна какая-то адекватность))

"за шлагбаумом" - это снаружи, а "до шлагбаума" - внутри чьих-то смыслов ?
если так, то да... относительно собственных смыслов мы ошибаемся разве что иногда...
а вот относительно происходящего в окружающем чаще иногда не ошибаемся. )

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 17:04:55
тем не менее - правильное. ))
правильное в соответствии с некими правилами, так ?

 Конечно. )) В соответствии с правилом применения того инструментария, который есть. И невозможностью применить тот, которого нет.  Всё довольно просто.   

т.е. отталкиваемся от собственных смыслов и по чужим поведению, словам и действиям оцениваем смыслы других, так и их мудрость...

 Предложи другой вариант. Который на твой взгляд  кажется более эффективным.  Назови другой "эталон/метр"?

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 17:04:55
собственная  картина мира (ассортимент смыслов) - она не только  "пропуск в Мир описания и смыслов", но и сторожевой белый СОбак - шлагбаум. Который не пускает нас дальше того, что  у нас есть в смыслах и  их взаимосвязях.
ассортимент смыслов - шлагбаум ?  или это инструмент, который мы превращаем в шлагбаум почему-то, вместо того, чтоб использовать его более разумно, полезно и гибко ?

 Саня, ты парень весьма не глупый, перечитай и сам ответь на свой вопрос. Исходников в цитатке - достаточно. И будет гораздо лучше, если ты сам найдешь ответ на свой вопрос.  Тем более, что он лежит на поверхности))

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 17:04:55
Когда оценивают то, что за шлагбаумом. А что до шлагбаума - там вполне возможна какая-то адекватность))
"за шлагбаумом" - это снаружи, а "до шлагбаума" - внутри чьих-то смыслов ?

 Не. До шлагбаума - это ДО границ компетенции. После шлагбаума - ЗА границами компетенции.   

если так,

 Не так)))

[белый пёса]

В соответствии с правилом применения того инструментария, который есть. И невозможностью применить тот, которого нет. 

а кто составитель правил того или иного инструментария ?  я вот иногда читаю правила к инструментам и ржу... а кто эти правила составил ?

Предложи другой вариант. Который на твой взгляд  кажется более эффективным.  Назови другой "эталон/метр"?

не, я ж скромный...) и вроде о другом варианте у нас тут исписано пол форума...
смыслы нам никто не выдает настроенными и откалиброванными... это связи, которые приходится нарабатывать самостоятельно в процессе взаимодействия в том объеме, который мы же сами и определяем.  потому эталоном их считать как минимум некорректно... тем более в вещах, которые не проявлены материально и нет возможности их измерить привычными инструментами.
эталоном, на мой взгляд, стоило бы считать ответственность на действия, отклик окружающего... потому как окружающее живет по неписаным Законам в отличие от наших писаных правил... но тут тоже не все просто, потому как обладая короткой памятью, человек воспринимает ситуацию, как очень короткое по протяженности событие.  сделал действие и сразу окружающее либо нахлобучило, либо вознаградило, либо посчитало несущественным, читай безответственным. т.е. неумение использовать по назначению и в должной степени доступные нам инструменты влечет к тому, что в качестве эталона мы можем считать лишь собственные смыслы... ну, что можем, то и имеем... вот тебе и причинно-следственная связь )

Саня, ты парень весьма не глупый, перечитай и сам ответь на свой вопрос.

Валера, то ли ты лукавишь, то ли шутишь... только глупому можно порекомендовать перечитывать чужие высказывания и искать в них ответ на свой вопрос. весьма не глупый звучит чуть мягче, но сути не меняет...

Не. До шлагбаума - это ДО границ компетенции. После шлагбаума - ЗА границами компетенции.

ну вот, до компетенции договорились... правда непонятно, что за зверь и где его границы...

то ли охотники у костра собрались, то ли туристы... не пойму чот...

[Шелтопорог]

 Попробуйте жить в такой логике:

[белый пёса]

Попробуйте жить в такой логике:

по мне тут с логикой туго... противоречия в высказываниях как раз сигнализируют об отсутствии логики...
я понимаю, многие даже отсутствие логики принимают за логику нонча, но все же...
логика может быть разной, но любая логика устраняет противоречия... это же элементарно ! )

[Шелтопорог]

по мне тут с логикой туго...

  Логика есть всегда.  И данный  обиженный - не исключение. Её рассуждения рисуют четкую логическую линию - "Путин зло".  Он злой, кровожадный, слабый, трусливый, немощный, плохой....  поэтому, всё, что плохое - это Путин. 

  Вчера мне попался еще более веселый скрин. Жаль. что я его не сохранил, но приведу по памяти, довольно близко к тексту:
А. - Говорят у вас там спокойно, преступность не беспредельничает?
Б. - да какое нах спокойно!!!! Только за последнюю неделю, у меня во двое разбили стекла в машине, вытащили.. а там ни чего и не было, но стекло надо менять.  В гаражах уже пять или семь гаражей вскрыли, унесли что могли,  за соседним домом девку изнасиловали, сумки отнимают, деньги, телефоны - не посчитать,
киоски бьют, тащут что могут... это только что вспомнил, а вообще - пиздец!!!!  Бля, когда уже этот Путяра сдохнет!!!!!   

  Логика у товарища четкая и ясная.  ВСЁ ПЛОХОЕ - ОТ ЗЛА.  И этот центральный смысл "зла" - персонифицирован.  Так что, всё тут строго "в ёлочку"!!!  )))

[белый пёса]

Логика есть всегда. 

вот это и удивляет... может тогда это вовсе не логика, если она есть даже там, где её нет ?

Её рассуждения рисуют четкую логическую линию - "Путин зло".

её слова говорят о представлении, что "Путин зло". а отсутствие логики проявляется в том, что в первом посте она утверждает, что российские военные запросто пересекают границу и убивают украинцев, разрушают города... а в следующем посте заявляет "если бы мог, уже давно бы пересек"...
т.е. представления у дамочки есть, это факт, а вот с логикой совсем хреново, иначе бы подобные нелепые представления рассеялись бы, как дым, ибо логически они не совместимы... была бы логика, не было бы этого бардака...

ВСЁ ПЛОХОЕ - ОТ ЗЛА

это тоже не логика, а всего лишь заимствованное представление. будь у нее логика, она бы из набора своих представлений ничего толкового не сложила и выкинула весь этот хлам... наличие логики не позволило бы ей так бездумно заимствовать представления... отсутствие логики как раз и позволяет использовать противоречивые представления. винегрет из таких представлений логикой не является. вот.

[Шелтопорог]

наличие логики не позволило бы ей так бездумно заимствовать представления...

  Хорошо. Ответь на вопрос.  Смыслы обеспечивают логику, или логика подбирает смыслы?  )))))

[белый пёса]

Ответь на вопрос.  Смыслы обеспечивают логику, или логика подбирает смыслы? 

скорее второе... если присутствует логика...
логика это надстройка, позволяющая упорядочивать смыслы... и её как-то надо в себе вырастить еще... не стоит думать, что она, логика, присутствует по умолчанию.
я же писал выше, что наличие логики проявляется противоречиями. если противоречия отсутствуют, значит логика, как надстройка, упорядочивающая смыслы присутствует. если противоречия имеют место, значит логики нема и все зависит от того, как получилось насобирать смыслы... если в среде, логически выстроенной, то противоречий будет минимум и при отсутствии собственной логики, а если не пойми где, то противоречий будет полно...

[Шелтопорог]

скорее второе... если присутствует логика...

 Ответ  не устраивает))))  Во первых - что за зверюка эта "логика" если мы говорим о вещах предметных, имеющих место быть  в реальности?  А тем более, ты ее еще и под вопрос поставил, то есть ... ее может и не быть, но тем не менее, она будет собирать  и наращивать смыслы. Как же она их будет собирать и растить, ежели по твоему же сомневающемуся голосу, можно  допустить ее отсутствие?   )))

 дальше... 

наличие логики проявляется противоречиями. если противоречия отсутствуют,

Саня, у нашей веселой героини противоречий нет. В ЕЕ КАРТИНЕ МИРА. НО. Она их мгновенно увидит в моей, если я начну ей намекать на ... некоторые нестыковки. Кто из нас прав для физики? )))
 А смыслы и взаимосвязь между ними я очень настоятельно отношу к законам физики. Как это не странно))) 

 Собственно, и логику я отношу не к законам "социальным" или "умозительным", а исключительно и жестко - к законам физики))) 

 Попробуй глянуть с такой позиции. 

Готов даже подсказку сделать - нельзя рассматривать формирование смыслов оставив за кадром направленное внимание.  Внимание - это корм и живительная влага  для роста смыслов.