Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Лирими]

- Слова сделаны так, чтобы  одним было удобнее, а другим нет.
- Да? Вот кружка. Чем же слово «кружка» кому-то удобнее, а кому-то нет??
- Дома пьешь чай из чашки?
- Из стакана с подстаканником.
- А чо не из кружки?
- Кружка для походов. Дома из походной как-то …
- Кружка классная, стальная. Сто лет можно пить и дома, и в походах.
- Дома все же принято по-другому.
- Поэтому ты купил и кружки, и чашки , и стакан с подстаканником?
- Почему если дома, то сразу «купил»? Подарили (смеемся) . Еще и разные бокалы-рюмки. И все не необходимо. Но выгодно производителю-продавцу.
- Понял про язык?
- Да, с языком «накачиваемся» ритуалами.
- Глубже. Не только ритуалами, но и смыслами.

Этот кусочек книги очень хорошо ложится в размышления о Языке. Наш язык (язык каждого этноса) - родом откуда-то. Язык древних народов - родом из общего прото-языка.

Языка, который напрямую был связан с Живым пространством и членил и имел в себе его звуки, созвучия и... смыслы этих звуков. С развитием цивилизации забывался, оставался за границей общества мир природы - точно также развивался язык, оставляя уже за скобками ненужные и неуместные в городской среде "походные кружки" - звуки-слоги живого пространства.
 
Вы видели - как птица вслушивается в речь человека? Будто пытается понять.

Вам внутри отзывалось птичье пение? Крик журавлей, брачный зов животных. Это не потому что "просто так" или "красиво". Это потому что наше первоначальное понимание звуков - оно родом тоже отсюда. Из звуков, которые ещё не родили точного и окончательного описания, но уже имеют смысл.

Какие люди говорили на языке птиц и зверей? Которые были вхожи в их мир. Только их мир  - он был и в этих первородных звуках, откуда пришли и все языки, и в первоначальных смыслах слов.

[Даров]

"Гадать", "гадати", имеют древние корни из санскрита, который, как известно, общая языковая родина и прарусских говоров. Оттуда взято "gata" - в значении "говорит", "вещает", "пророчит". Но вероятно, когда разучились вещать и пророчить, также слова потеряли свой вес и меру, став болтовней,  и сами гадания стали больше походить на домыслы и дешевые фокусы.
Интересна связь этого слова со словом "погадки", Если вспомнить, как внешне происходит это у птиц и что можно узнать по погадкам, то связь тут тоже не случайная.
Но это к слову, перенести в другой раздел уже не могу.

[Шелтопорог]

из санскрита, который, как известно, общая языковая родина и прарусских говоров.

  Есть такое.  И много там нужного, важного, интересного. Это так. Особенно мне нравится в этом -  слово "корни".  Это действительно кони, и не только  лингвистические.

Но вероятно, когда разучились вещать и пророчить, также слова потеряли свой вес и меру, став болтовней,  и сами гадания стали больше походить на домыслы и дешевые фокусы.

  И тут согласен.  Кстати, слово "вещь" - до сих пор в украинском языке - "речь".  Сразу вспоминается  "поединок Йокуханена с Вяйнемяйненом". (Я его уже несколько раз сюда  цитировал)).

Интересна связь этого слова со словом "погадки", Если вспомнить, как внешне происходит это у птиц и что можно узнать по погадкам, то связь тут тоже не случайная.

  Внешне это происходит  вот так::

   

   

Но это к слову, перенести в другой раздел уже не могу.

 Если что-то начнет вырисовываться - перенесем.  Это не страшно.
 Спасибо за толковые тексты!

[Даров]

из санскрита, который, как известно, общая языковая родина и прарусских говоров.

  Есть такое.  И много там нужного, важного, интересного. Это так. Особенно мне нравится в этом -  слово "корни".  Это действительно корни, и не только  лингвистические.

Во славу шаманов.) Как раз топчем в личке транслитерацию санскритского  "кр" и "корн" и наш "корень", как корневую основу слов "начало" и "движение". Очень осмысленно наполняется, если углубиться в этимологию. Что есть корень как не начало и путь вперед? Без первого и второго корень любой не будет настоящим.

[Закaн]

Я тут задумалась, что само слово С-ЛОВО не случайно начинается с буквы С. Это многовариантность слагаемого. Суть соединения, начало любой системы.

СЛОВО скорее от славить.. прославлять.. ославлять..
Например этот предмет имеет такую славу (слову).. и далее идет название предмета. Постепенно СлАва о чем-то,  обобщилась до СлОва о чем-то и пришло к современному его пониманию.
Ну это конечно только  мое мнение))

[Пчелка]

СЛОВО скорее от славить.. прославлять.

Я смотрю немного иначе... отталкиваясь от слогов, букв и звучаний.
Ты взял уже сложившийся образ, он тоже глубокий, но он был позже.
А раньше было вот что.. полногласие.
И можно подбирать похожие сочетания букв в разных словах, это немного глубже и древнее... и смотреть в них.
с-оло-во
-оло-
К-оло-ворот
з-оло-то
с-оло-нь
То есть ОЛО - это по сути - солнце. Солнечный диск. А что как не солнце объединяет все системы? Солнце - центр.
С- то, что влилось в систему и отражает ее суть.
то есть Солово - образ солнца.
К тому же, оно - его звучание, вибрация(вспомним название птицы - соловей)
Это моя версия)

[Даров]

Что-то я с этим оло ничего не разумел. Оло - это круг, тот же древний санскрит выводит совершенно изумительную связь с русским современным. Этак у Вас и колодец, и кольцо, и колесо солнцами окажутся Думаете, древние меньше значения придавали Луне? А сквозящая в мифах бессолнечность, протащенная по всей древней мифологии, она как к этой "солнечной сути".
В общем, не понял я, мне проще в древность копать, чем в современности связи пришивать друг к дружке.

[Пчелка]

Оло - это круг

Солнечный диск.

Этак у Вас и колодец, и кольцо, и колесо солнцами окажутся

Все эти слова несут тот или иной смысл круга.
А вот круг у древних, как правило, был связан с символом солнца.(Посмотрите солярные знаки древних славян)

Думаете, древние меньше значения придавали Луне?

Думаю, меньше.

[Шелтопорог]

Что-то я с этим оло ничего не разумел. Оло

  Это Пчелкины  традиции.  Вносить в темы экзотику, к  которой никто  не готов. Поэтому,  к Пчекиным сообщениям  следует относиться с пониманием.  Отвечать на них не обязательно.

[Digo]

Гадать", "гадати", имеют древние корни из санскрита, который, как известно, общая языковая родина и прарусских говоров.

Я бы всё же остановился на gadati. Смысловые значения полностью совпадают со всеми вариациями русского говорить, но есть и ещё интересные оттенки: капля, жидкость, вести себя как жидкость, проговаривать чётко артикулируя
А вот gata - это, похоже, несколько иное. Там значения помногообразней, да и сходных форм звучания побольше

[Лирими]

Все эти слова несут тот или иной смысл круга.
А вот круг у древних, как правило, был связан с символом солнца.(Посмотрите солярные знаки древних славян)

Они действительно несли смысл круга, как и солнце, однако "круг" - более первоначален по значению. То есть круг - уже мог быть и солнцем, и кольцом, и колодцем, и движением по кругу.

А про "солярные знаки древних славян" - это они сами так сказали? Или мы определили их солярными?
Потому что те же знаки могли означать и засеянное поле.... и в вышивке - кормящую грудь (потому соответствующими рушниками кормящие мамочки укрывали эту часть тела), и женское рождающее лоно... И "мировое колесо" в руках старовластовых - которым вращается Мир

Всё - круг, коло
Какое же основное значение можно из него вывести? Скорее видится, что коло - это Жизнь... в самых разных её проявлениях... Это и солнце, без которого жизнь на нашей полосе невозможна, и колодец, и кольцо как смысл вечности или "вместе навсегда", и венок из последних колосьев на поле - знак возобновления и рождения новой жизни, и само поле как податель пропитания и жита, и женское чрево...

Если вернуться к санскриту - получаем много интересного
это вот "коло-оло"  даёт несколько значений:

ola,  olati, aula - рождение, мокрый (влажный), извергать

и всё тесно связаны со смыслом жизни, рождения.

[Закaн]

С древним словом Солнце скорее связано не ОЛО, а - РА.
ЖаРА. РАссвет. РАдость. УтРо(А). ЗаРя(А). УРА.  Да еще много.. сразу не вспомню)))
В древнем Египте бог Солнца (читай само Солнце) - это тоже РА.  Невероятно глубокая древность слога РА,  о многом говорит..

[Лирими]

С древним словом Солнце скорее связано не ОЛО, а - РА.
ЖаРА. РАссвет. РАдость. УтРо(А). ЗаРя(А). УРА.  Да еще много.. сразу не вспомню)))

Вполне вероятно.
Тем более, что древнеиндийское -ara- одним из значений имеет и "начало", "приход". То есть начало светового дня (а люди существа дневного цикла), возможно и начало нашего мира - поскольку жизнь на этой планете зависит от солнечных лучей прежде всего
а вот -rana- (на - универсальная частица отрицания) - трещина, глубокая яма, дыра.
Место без солнца?

Все подземные миры по мифам - миры без солнц, миры темных полос... И случайно ли в сказках чтобы в них попасть - лезут в дупло, ямы, норы...

[Даров]

про "солярные знаки древних славян" - это они сами так сказали?

Не, это сорока на хвосте принесла А ей ёжик сказал, ну тот самый, помните?
Сильный аргумент!
Если мы не древние славяне, то уже и всё? Ничего и никак исследовать нельзя?
Или всё вот это:

те же знаки могли означать и засеянное поле.... и в вышивке - кормящую грудь (потому соответствующими рушниками кормящие мамочки укрывали эту часть тела), и женское рождающее лоно... И "мировое колесо" в руках старовластовых - которым вращается Мир

они сами сказали? Вот так, воскресли, и всей гурьбой пришли и сказали?
Жаль не знал, пришёл бы посмотреть и послушать...

У Вас что-то по теме или так? Хорошо бы услышать тогда Вашу версию.

[Даров]

У Вас что-то по теме или так? Хорошо бы услышать тогда Вашу версию.

Моей версии нет, я не занимался этой тематикой. Я высказался по манере
вести обсуждение, она используется и в других темах.
В данном случае от Пчёлки требуется, что бы ей древние славяне доложили всё как есть,
а вот другим достаточно любых источников на их усмотрение. Почему так?
Или перед нами полномочные представители  Живого Пространства собственной персоной?
Тогда позвольте пасть ниц!

Ничего ни от кого не требовалось вроде. Но слово "солярный" действительно наш термин, первооснова термина шире. Т.е. то что входило в эти символы не только было солярным, т.е. солнечным.
Про представителей живого пространства и пасть ниц малех не понял. Это ко мне?