Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Словиша]

Так они же ещё дети, они только начинают познавать этот мир и сопоставлять человеческие ярлыки с тем, что видят перед глазами. Они ещё не обязаны точно знать, что берёза именуется именно берёзой, для них пока так и есть, человеческие буковки с живым ещё не пересекаются, это мы, взрослые учим их соотносить написанные строчки в книге с живым миром.

Я понимаю, что дети могут не различать Quercus robur и Quercus rubra, но чтобы не знать берёзы, широко распространённого дерева со специфическим внешним видом, - этого осознать не могу.

[chelovek]

Комментарий с одного ЖЖ...

. "Есть мнение что дерево записывает на себя информацию о том что его окружает и сохраняет эту информацию в себе. Недаром структура ствола так напоминает дорожки на пластинке или диске. Каков механизм это другой разговор. Специально обученный с детства, тонкочувствующий, обладающий даром человек, посвященный в таинства природы мог считывать информацию с таких вековых деревьев. И соответственно записывать информацию обратно. Как это было звуком ли, ментально ли не знаю. Таким образом деревья являлись эдакой живой библиотекой рода, племени. А процедуру считывания-записи со временем когда, навыки были утрачены превратили в глупый ритуал поклонения деревьям, а кто-то камням, идолам, пням и т.д. Поэтому одному народу  и был дан строгий наказ. Уничтожать, вырубать, выжигать священные рощи. Дабы отключать рода от родовой истории, памяти, традиций, знаний записанных на живых носителях информации. "


Что скажете на это,господа шаманы?

[Яреньга]

Комментарий с одного ЖЖ...

Вероятнее всего, что так оно и было.
Ведь не мало технологий позаимствованы у природы. У тех же насекомых.
Еще не впервой встречаю версию, что поклонение камням и т.п. навязанные извне ритуалы. Может быть это даже тот же автор, что и коммента в ЖЖ?

[Шелтопорог]

"Есть мнение что дерево записывает на себя информацию о том что его окружает и сохраняет эту информацию в себе.

  Мнение  сколь банальное,  столь же и тупое.  Человечина  распространяется не только  на  воспринимаемое и понимаемое, но и на то, что невоспринимаемо, не  понимаемо, и что недоступно  этим делам в принципе.
Первый  вопрос.  А какую  информацию и в какой  степени подробности  дерево  отбирает   и какими знаками-символами  фиксирует?  А  главное - зачем?  Для  кого?  Кто в природе этой информацией будет пользоваться?  Кто-то может назвать место  использования столь непростого  материала?  Или таковых  не имеется,  а имеется просто  массовый психоз о том,   что  везде информация.  (На понимание того, что мир проницаем событием, а не информацией - мозгов не хватает. А те, которые  есть - кроме информации ни с чем работать больше не могут).

Недаром структура ствола так напоминает дорожки на пластинке или диске.

  Не  знаю, чего тут больше. Банального невежества выдаваемого за новаторство, ИЛИ АБСОЛЮТНОЕ НЕЗНАНИЕ БИОЛОГИИ/ДЕНДРОЛОГИИ,   но отек  мозгов на информационной  идее -  очевиден. 

  Дело в том,  что прирост  ствола дерева  происходит из  камбия.  Камбий (первичная меристема)  -  слой клеток (именно они и есть "стволовые  клетки")  который лежит между заболонью  и  филодермой.  А  как происходит прирост?  Путем деления клеток.  НО.  Ритмы никто не отменял.  И  весной  это деление  клеток происходит  в десятки раз   быстрее,   чем летом, в сотни раз  быстрее,  чем осенью и в абсолютное  число  раз  быстрее,  чем зимой. 
  Скорость  прироста  отражается и на  размере  клеток.  Более крупные  (весенние)  клетки  выглядят  светлее,   более  мелкие  (летние и осенние) - темнее. До полной остановки прироста зимой.  А потом  весна  и всё  сначала....
Не  помню, в школьном курсе  ботаники  (5 класс)  про это есть или  нету?  Мне  кажется,  что есть....   

Что скажете на это,господа шаманы?

  Что вместе с информационными технологиями,  к людям  пришел большой информационный пиздец. ))))))
Они перестали  отличать событие от информации о событии,  перестали видеть Мир,  вместо него  им видится УЖЕ информация. (Которую родил Информационный Бог (а кто же  еще?), зачем, кому и нахрена...  вопрос  открытый )))

Говоря иначе,  приходит цивилизация людей,  которым нет дела до бытия и событий. Они с ними дел не имели и не имеют, а привыкли оперировать  и пользоваться  только  информацией. (ОПИСАНИЕМ,КОТОРОЕ  СДЕЛАЛ  КТО-ТО).
Это те,  кто топора в глаза не видел, но информации о топорах  у них  много.
Поколение,  умеющее нажимать на кнопочки клавиатуры и не  отличать описание от Реальности.
На  самом  деле, это трагедия.  Масштабы которой вряд ли можно предсказать.

[Шелтопорог]

Специально обученный с детства, тонкочувствующий, обладающий даром человек, посвященный в таинства природы мог считывать информацию с таких вековых деревьев.

  Да, грамотный  биолог (дендролог)  может   описать   (создать описание ,  ИНФОРМАЦИЮ  о факте/явлении)  что означают  годовые  кольца дерева. 
  А  означают они  следующее.  Чем шире годовое кольцо -  тем благоприятнее был  год.  И разница эта между благоприятностью  сезонов - огромна.  (На основании этой разницы  создана подотрасль  науки - "дендрохронология".  Дело в том,  что благоприятные    года  в местности совершенно аналогичным образом отражаются на всех деревьях  произрастающих  в данное  время в данном  месте.  Что легко позволяет создавать  математические  модели  хронологии.  И гораздо более точной и надежной,  чем  радиоуглерод и всё остальное).

  Еще  есть  распределение  ширины колец по сторонам  света.  То есть.  (Тут уже надо разделять породы на светолюбивые и теневыносливые) Благоприятная сторона дерева дает больший прирост. Следовательно - в этой части окружности  годовые  кольца будут шире. 

    Бывают вообще  нитевидные  кольца...  это когда случается очень поздняя весна и основной  массив прироста  не  состоялся.
  Много  чего можно рассказать про годовые  кольца,  но  уверяю,  Информационный Боженька там точно не при делах...

[Шелтопорог]

Еще не впервой встречаю версию, что поклонение камням и т.п. навязанные извне ритуалы.

  У  меня давно и устойчиво живет ощущение,  что сама идея ПОКЛОНЕНИЯ - была навязана  вместе с христианством.
В дохристианском мировоззрении,   идея   поклонения -  СИСТЕМНО  ИНОРОДНА.  Как  Осина может поклоняться Ели? Или наоборот. А Река Болоту. Камень Грибу, а гриб  Лягушке?      .... где такое люди могли подсмотреть?  Или они тупые и кроме поклонения ни на что не способные?  ))))

[Волосатый]

Что скажете на это,господа шаманы?

Мудачьё!

[Лирими]

Еще не впервой встречаю версию, что поклонение камням и т.п. навязанные извне ритуалы.

  У  меня давно и устойчиво живет ощущение,  что сама идея ПОКЛОНЕНИЯ - была навязана  вместе с христианством.
В дохристианском мировоззрении,   идея   поклонения -  СИСТЕМНО  ИНОРОДНА.  Как  Осина может поклоняться Ели? Или наоборот. А Река Болоту. Камень Грибу, а гриб  Лягушке?      .... где такое люди могли подсмотреть?  Или они тупые и кроме поклонения ни на что не способные?  ))))

Это потому что раньше это слово имело иной смысл. И означало - соединение, прислонение, совмещение, притяжение. То есть - имеем ещё один аналог сопричастности-религиозности.
И потому поклонение камням, деревьям, живому планеты - имело совсем иной смысл, вид и механизм, чем стало с установлением новой идейной системы.

Прислонение-соединение выродилось в поклонение-поклон. Потому что как можно соединяться с собственной выдумкой, а уже не живой реальностью?
Следом выхолостился и смысл слова, сделав посмешищем "поклоняющихся пенькам"...

Вообще у меня часто мелькает вот такая мысль.
Ладно, нам придумали общую азбуку - надо же было многим славянским племенам, тогда ещё вполне родственным, писать одними знаками. Знаками - понятными широкой массе, а не "чертами и резами", понятными шаманам и кощунам (черты и резы - это не буквы. И даже не слоговое письмо. Это сразу - передача смысла и образа. С толпой такое не пройдёт, с человеком "одной с тобой струны" - получится)

Ладно - нам создали общеславянский (церковно-книжный язык). На этом языке никто не говорил - все говорили на своих наречиях и говорах, но его все понимали и могли общаться письменно (ага. Придумали нам византийцы язык, чтобы мы общались  придуманными византийцами буквами)), вести церковные службы и дипломатию.

Но есть тут подозрение, что именно этот язык, созданный церковниками - был заложенной миной в языковое родство и древние связи с пра-языковыми конструкциями...

[Лариса]

Таким образом деревья являлись эдакой живой библиотекой рода, племени.

Что-то  не пойму - а зачем это дереву может быть нужно? На кой ему какое-то там человеческое племя? Какая есть в том необходимость для жизни дерева? Просто поражает, как человечество любит подминать всё под свои нуждишки. То вода у них информацию считывает, то еда, то камни...  ещё и дерево приплели.
Мнения у них...
Комментатор - идиот. Вот такое у меня мнение.

[Лирими]

. "Есть мнение что дерево записывает на себя информацию о том что его окружает и сохраняет эту информацию в себе. Недаром структура ствола так напоминает дорожки на пластинке или диске. Каков механизм это другой разговор. Специально обученный с детства, тонкочувствующий, обладающий даром человек, посвященный в таинства природы мог считывать информацию с таких вековых деревьев. И соответственно записывать информацию обратно. Как это было звуком ли, ментально ли не знаю. Таким образом деревья являлись эдакой живой библиотекой рода, племени. А процедуру считывания-записи со временем когда, навыки были утрачены превратили в глупый ритуал поклонения деревьям, а кто-то камням, идолам, пням и т.д. Поэтому одному народу  и был дан строгий наказ. Уничтожать, вырубать, выжигать священные рощи. Дабы отключать рода от родовой истории, памяти, традиций, знаний записанных на живых носителях информации. "

Понятно, что механизм неизвестен...

Обычно ведь начинается всё с него. Это как во всех темах, касающихся внимания - очень красивые слова, а как начнёшь прикладывать к механизмам работы внимания - ясно, что пустышка и на самом деле так не бывает

А что видит дерево в своём окружении? Какие деревья рядом стоят, какая была погода вчера,сегодня, и так тридцать-сто лет назад. Как осыпались листья, как дул ветер, как бродилоо рядом семейство оленей, как птица свила себе гнёздышко в листьях  - это всё в человеческих знаниях и объяснялках

Что дадут эти знания человеку? Помните, как вели дневники наблюдений в школе? было совершенно стойкое ощущение, что что-то вырвали из общего хода и бытия и написали кусочком. Солнышко, дождик, сила ветра - всё.

Но что на самом деле видят деревья? И для кого/для чего им это писать? Если это один ход Жизни и пространство и так всё учло и пустило в этот ход?

И нужно ли это вообще человеку? Он и понять-то не может до конца все эти процессы Жизни - не то, что ещё и самому в дерево записать?
А родовая память древних племён жила дольше, чем любое дерево - пока роду самому это нужно было. И с деревьями-истуканами боролись - как со свидетелями былого. Того, что наследники повторить уже не могли, но увидели бы свою ущербность и нищету культуры

[Лирими]

Таким образом деревья являлись эдакой живой библиотекой рода, племени.

Что-то  не пойму - а зачем это дереву может быть нужно? На кой ему какое-то там человеческое племя? Какая есть в том необходимость для жизни дерева? Просто поражает, как человечество любит подминать всё под свои нуждишки. То вода у них информацию считывает, то еда, то камни...  ещё и дерево приплели.
Мнения у них...
Комментатор - идиот. Вот такое у меня мнение.

Я думаю - там другая задачка. Насытить всё вокруг информацией, чтобы мы кроме неё ничего и не видели. Особенно информацией увлекались наши предки  жить без неё не могли и всюду, где можно, её записывали.
Про воздух забыли - кстати

[Волосатый]

Это ответ на ваш основной вопрос. И одновременно загадка.
Репортаж Первого канала, прошу обратить внимание.

[Шелтопорог]

было совершенно стойкое ощущение, что что-то вырвали из общего хода и бытия и написали кусочком. Солнышко, дождик, сила ветра - всё.

  А любая  информация - это  линия тематического отбора. А для этого, как минимум,   нужен   тот,  кто отбирает.
Отбирает важное и нужное (соответствующее теме/задачке)  и отметая  ненужно. То  есть - создание  информации -  дело  О-СМЫСЛЕННОЕ.  ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ.  Иначе будет не информация,   а вся полнота Событий Жизни.  Копия.  А  кому и зачем эта дурная бесконечность нужна?  И сколько  ресурса надо на это дурное занятие?  А в Природе всё рационально и лишнего ничего нет...

что на самом деле видят деревья?

  Для того, чтобы  это узнать,  надо стать деревом. (В  прямом  смысле))))

[Лариса]

Особенно информацией увлекались наши предки

Думаю, они и слова такого не знали)
Однако были наблюдательны и неизмеримо больше понимали взаимосвязи в окружающем. Ибо от этого напрямую зависела их жизнь. Оттуда, из тех времён, остались отголоски народных примет, но только отголоски...
Купила как-то давно отрывной календарь народных примет) Такая была мешанина из разорванных причин и следствий, просто уму непостижимо.
Были и откровенно тупые - типа "Ворона ходит по дороге - к дождю".
В общем, не дожил у меня этот календарь до конца года)

[Волосатый]

Что вместе с информационными технологиями,  к людям  пришел большой информационный пиздец. ))))))
Они перестали  отличать событие от информации о событии,  перестали видеть Мир,  вместо него  им видится УЖЕ информация.

Очень давно, прям ваще пипец как давно, я нашёл место, которое лечит разного рода недуги и рассказал об этом нескольким чувакам.
Так как нет у меня времени каждого барана водить за руку, то я нашёл сухой ствол дерева и вхерил его точно в центр места, как ориентир и дал инфу, как добраться.
Прошло много лет и иду как-то мимо, смотрю, толпа оленей вешает на мой ориентир висюльки, рюшечки и прочие продукты творческого рукоблудства. Подхожу и спрашиваю: "Это чё за херня у вас тут происходит?"
Опущу подробности, как мне чуть люлей не вкатили за богохульство, но один добрый чувак рассказал, что это священный столб, поставленный великим х.з. кем, он избавляет от душевных и прочих недугов, надо только правильно поклоняться...

При этом вокруг насрано, а столб через год окончательно спиздили.