Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[белый пёса]

Не знаю, что такое Бречмулла...)

элементарно )

[Пчелка]

Цитата: Пчелка от Вчера в 23:16:55
Не знаю, что такое Бречмулла...)
элементарно )))
Бурчмулла

Хорошо, что пчелы не только "неправильные " но и вечные )

[белый пёса]

вечнонеправильные )))

[Пчелка]

вечнонеправильные )))

Как реальная жизнь)

[Хогбен]

Не знаю, что такое Бречмулла...)

Просветись:
http://xmuzic.me/q/lsi98LXr5PSR-4vXtvnn0w/

[Костюков_Миха]

И не технический прогресс причина той "несвободы", в которую заключил себя человек. Причина той Несвободы - он сам, создавший обусловленный мир, и прогнувшийся под эту условную реальность, когда даже шнурки нужно покупать, а иначе не дойти туда, куда наметил. Ну никак не дойти без шнурков)))

образ жизни, в котором я родился, создал не я и он не дает мне свободы просто пойти, куда глаза глядят) Потому что я ни черта не умею жить в природе и не знаю ее, как знал бы, родись я в ней. И, живя здесь, я понял, что свобода внутри не объединена у меня со свободой действовать. И дело не столько в навыках, сколько в умении их получать самостоятельно, по ситуации, без учителя. Так выстроено и воспитано мое сознание тем образом жизни, в котором я родился и вырос. Надо перестраивать, однако)

[Костюков_Миха]

Я задаю себе вопрос - "какую свободу я получаю вследствии освоения определенного образа жизни"? Свободу чем-то пользоваться?  Плести шнурки, чтобы дойти до колодца?
Ну да, но это примитивные вещи, просто навык.

Получаешь свободу расширять свое понимание мира и делать это не зависимо от общественного мнения и обстоятельств, а зависимо только от природы. Только это зависимость неотъемлемая и для всех, а современная искусственная и ограничивает саму жизнь. Впрочем, ладно) Думаю, у нас просто разные практики, потому не сходимся в рассуждениях)

Цитата: Пчелка от Сегодня в 16:11:13
Можно просто действовать, но со свободой внутри)
По мне- так свобода жизни всегда есть, несмотря на условия проживания)
Учиться, познавать, ...имея УЖЕ свою свободу и волю, осознавая ее в себе.
А как же единение внешнего и внутреннего?)))
Вообще, думаю, что внешнее есть всегда следствие внутреннего у взрослого человека. У ребенка вот по твоей схеме, да, согласен)

Я что-то не поняла, где у меня противоречие.
Единение внешнего и внутреннего происходит без твоего спецучастия. Внутренняя настройка срабатывает так : Чувствуешь свободу - и все получается) то есть внешнее отвечает на твое состояние, складывается в гармонии.
У меня так вчера происходило...

Думаю, из-за такой вот философии люди планету разрушают, "толстые кошельки" задали направление, а сецучастие иных людей не требуется, они просто познают новый мир через образ жизни, заданный "кошельками". Пчела, познание мира всегда через практики. Остальное - фантазии, как дэ юро, так и дэ факто). Скажи мне, вчера (уже позавчера) ты участвовала в разрушении планеты, спонсировала заводы и химкомбинаты?

[Шелтопорог]

. И дело не столько в навыках, сколько в умении их получать самостоятельно, по ситуации, без учителя.

  Хорошая мысль.  Перспективная. 
 
  Условия и обстоятельства случаются разные.  И на все случаи жизни "учителей" не напасешься.  Поэтому,  наверное, лучшим "учителем"  будет умение  самому  ориентироваться в  случившихся ситуациях.  По крайней  мере, этот "учитель" - всегда с нами и никуда от  нас не убежит)))
 
 

[Костюков_Миха]

Условия и обстоятельства случаются разные.  И на все случаи жизни "учителей" не напасешься.  Поэтому,  наверное, лучшим "учителем"  будет умение  самому  ориентироваться в  случившихся ситуациях.  По крайней  мере, этот "учитель" - всегда с нами и никуда от  нас не убежит)))
 

и никогда не заведет в дисгармонию с самим собой и всегда будет блистать своей все увеличивающейся связью с мирозданием))))) (по шаману, скорей, все больше проявляющейся связью).

[Пчелка]

И дело не столько в навыках, сколько в умении их получать самостоятельно, по ситуации, без учителя. Так выстроено и воспитано мое сознание тем образом жизни, в котором я родился и вырос.

Это понятно, многие из нас такие.
Я об этом и пишу, но, вероятно, не могу подобрать слова, чтобы было понятно.

из-за такой вот философии люди планету разрушают,

А мне показалось, что мы об одном.

Получаешь свободу расширять свое понимание мира и делать это не зависимо от общественного мнения и обстоятельств, а зависимо только от природы. Только это зависимость неотъемлемая и для всех, а современная искусственная и ограничивает саму жизнь. Впрочем, ладно) Думаю, у нас просто разные практики, потому не сходимся в рассуждениях)

Именно, в рассуждениях. Понимание близко)
Ты не так понял то, что я пытаюсь сказать.. может, сама плохо объясняю.)
Что ты подразумеваешь под "расширять свое понимание мира"?... пусть "зависимо только от природы"... ?
Говоря о свободной воле я именно это и имею ввиду.
Думаю, что то "расширение" все же "сидит" в тебе, оно нужно прежде всего тебе, не окружающему пространству. Себя ты прежде всего ведешь всеми этими практиками во взаимодействии с живым пространством.
 Для чего?
Какое главное умение ты развиваешь?

Пчела, познание мира всегда через практики. Остальное - фантазии, как дэ юро, так и дэ факто). Скажи мне, вчера (уже позавчера) ты участвовала в разрушении планеты, спонсировала заводы и химкомбинаты?

Скорее всего нет..., я проводила праздник для детей.

[Закaн]

По крайней мере я вижу один плюс от деятельности человека. Это видимо связано с тем что немного выросло содержание углекислого газа в атмосфере что способствует бурному росту растений. Во всяком случае они не экономят на зелени. Такой вывод сделал по двум наблюдениям. Во первых есть подборка столетней давности фотографий природы. И эти же места в наше время. Поражает скудность зелени сто лет назад. Во вторых я пробовал побродить по Куликову полю. Из за густоты и высоты травяного покрова это физически почти невозможно. Хуже чем по глубоким сугробам. Ни о какой битве, тем более стремительно летящей коннице в густой траве выше роста и речи нет. Значит травяной покров был совершенно другим, гораздо более скудным, а не этим буйством зелени.

[Лариса]

Всё может быть...  Но я вот заметила, что в советское время травяной растительности в моём регионе было значительно меньше. Связываю это с количеством выпасаемого скота на территории. Тогда было либо всё распахано, либо съедено и вытоптано скотом. Плюс скошено на сено. А сейчас прям красотень - не пашут, не сеют- совсем не те масштабы и скота неизмеримо меньше. К тому же, технологии позволяют его содержать и вовсе без выпаса. В общем, степь наша, испаханная и истоптанная вдоль и поперёк в своё время, сейчас зарастает и восстанавливается прямо на глазах, что не может меня не радовать))

[Закaн]

Значит когда малоэффективное производство, за меняется логистикой и высоко эффективным, значит прогресс это для земли не всегда плохо. Поля и степи восстанавливают свой вид и даже более бурно чем было.

[Лариса]

Значит когда малоэффективное производство, за меняется логистикой и высоко эффективным, значит прогресс это для земли не всегда плохо. Поля и степи восстанавливают свой вид и даже более бурно чем было.

Однозначно. А деревья и кустарники? Прикинь, если бы каждый сейчас рубил себе избу и хозпостройки... Никаких деревьев давно бы уже не было. Так что технологии рулят. И вообще не замечаю, чтобы на зелень как-то влияли выхлопы промышленных предприятий. Люди чахнут, это да) Правда, продолжительность жизни при этом увеличивается. Опять же, виват, медицина!))

[белый пёса]

И эти же места в наше время. Поражает скудность зелени сто лет назад.

это просто ты судишь по нашей скудной реальности... это сегодня поля стоят заброшенные и заросшие... кому сегодня надо то же сено ?
а сто лет назад каждый клочек земли был на вес золота... и основной тяговой силой была лошадь... поля заросшими  и бесхозными не были...

Вот вы фантазеры...!  расширятели )))
Да Миха просто сбежал от унылой городской действительности... начитался книжек и решил, что вся эта суета пустая... теперь вживается в новые условия... настоящие, живые...  хочет найти новые смыслы...
вот он постоянно пишет, что ему надо общение... а зачем ?
привычка ?
хочет чем-то поделиться ?
а, может, в чем-то разобраться ?

конечно же можно все эти варианты смешать в кучу и не париться...  мы именно так постоянно и делаем... любые варианты устраивают, лишь бы в себе было комфортно... но приятней и привычней думать о другом, что будоражит наше воображение...
так сказать, расширяем территорию собственности, посредством представлений об окружающем...
познанием они занимаются через практики... очередная заблуда...  через практики получают опыт... через практики производят изменения в себе...
вы даже не можете пока уловить разницу между знаниями и Знанием на уровне представлений... и, похоже, не стремитесь к этому... вас и так все устраивает в себе... не устраивает лишь окружающее, потому как оно не соответствует внутренним требованиям.
через свои практики вы пытаетесь получать те же знания... по привычке и в силу непонимания, что есть Знание...
все свои наблюдения вы переводите на информационный уровень в виде смысловых конструкций и храните в памяти...  когда ваше перемещение приводит вас к очередной ситуации, вы начинаете мониторить узнаваемое, определять условия и перебирать имеющиеся варианты, подходящие для определенных вами условий... вспоминаете про рацио, что все еще больше усугубляет... понимаю, сложно читать так много слов в одной картинке, но это все происходит у вас внутри... рационально ли это ? ))
и это всегда проявляется даже в ваших рассуждениях, хотите вы этого, или нет.
а Знание - это совсем другое... его не получают в виде какой-то особым образом закодированной информации...
хотя, я могу предположить, что вы понимаете под знанием ту "инфу", которую вытаскивают о прошлом и будущем всякие ясновидящие пророки... это будоражит воображение... но и это не Знание...
я бы назвал Знание НЕзнанием ) так было бы проще понять...  но все упорно стремятся узнавать и непременно знать... Пчела может меня понять, она пытается действовать через незнание... во всяком случае экспериментирует...
не буду распыляться... я это к чему... все эти хотелки ничего не изменят и ни к чему не приведут, пока не изменится подход...  смена окружающего может в какой-то степени способствовать внутренним изменениям, но лишь в какой-то степени и лишь способствовать. без внутренних усилий это малоэффективно и не стоит надеяться, что кто-то за вас все в вас изменит...  и что это произойдет когда-нибудь... если ты ничего не делаешь сегодня, завтра ничего не изменится. я про нужное направление...  но нужное направление сначала надо определить... относительно реального пространства, а не относительно своих фантазий и представлений. оно не на привычной физической плоскости.

сами посмотрите... ищет учителя тот, кто не хочет учиться самостоятельно...
привычные условия для учебы не подходят, оказывается... нужны какие-то особые...
пойти в лес одному стоит уже для проверки своих навыков, а учиться надо чуть раньше все же... иначе всякий раз получается не учеба, а выживание.