Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Информация и "информация". В чём сходство и в чём отличия? И как с этим работать  (Прочитано 51397 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1369

Остальным не смотреть! Вредно! не дай бох...

И правильно, Света .. не нужно, если не выпил.
Квантовое ДНК.. волновая информация из космоса.. антенны в каждой клетке.. клеточный континиум.. скорость больше света.. телепортация.. информация по нервной системе переносится фотонами..
Я тоже, после ста грамм, люблю смотреть канал РенТВ.
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994

И правильно, Света .. не нужно, если не выпил.
Миша, извини, если ошиблась... наверное, и тебе вредно)
Ненужная информация, да и КМ не пострадает... спи спокойно)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

Говоришь, что ДНК, это информация

Не, ДНК это материальный НОСИТЕЛЬ информации, а не сама информация.
Что собственно ты дальше и подтвердил, ведь на ту флешку пишутся не ДНК,
а расшифрованная ИНФОРМАЦИЯ.
Здесь Шел совершенно точно отметил:
надо только честно признаться - это люди проинтерпретировали  (описали) изученный материал,
и именно это описание зафигачили в комп и с него переписали на флешку.
И вот это (типовое для него) замечание-в-форме-ехидного-вопроса:
или же    материал  сам, непосредственно   сообщил/передал  это  людям.
явно показывает что товарищ не понял (за такое длинное обсуждение) что ДНК это и есть
носитель первичной информации. ДНК Не осуществляет коммуникативную функцию, к которой
и ведутся постоянные попытки свести понятие информации. А оно не сводится. Концы с концами
не сходятся!
ДНК несёт информацию о будущем строении и развитии организма, но передаёт её НЕ СЛОВАМИ (БУКВАМИ,
ЦИФРАМИ и пр.) а УПРАВЛЯЕТ процессом редупликации. В этом процессе и происходит считываение
информации и передача её в РНК. Идёт процесс воспроизводства, но результаты этого воспроизводства
определяются последовательностью и сочетаниями нуклеотидов. Вот эта последовательность и сочетание
по сути дела и есть информация, а не ДНК как таковое.

Сколько не рассматривай эту последовательность на компьютере - Хогбен из нее не родится.

Скажу больше: даже если эту флешку засунуть женщине (ты как гинеколог знаешь куда) то и тогда
никого она не родит. Потому что яйцеклетка не может считать информацию с флешки, она может считать
её только с ДНК. Так она устроена.

во всей этой информации, нет самого главного качества - ЖИЗНИ. Какого-то неведомого духа.. души.. неизвестного фактора.. но никак не той самой информации.

Провожу аналогию с компом (читай арифмометром, так смешнее будет):
Вот стоит комп. В нём куча программ и разной прочей информации, всякие там базы данных и пр.
Но его в сеть не включили. Информация есть, а ничего не происходит. Почему?
Нет его "жизненной силы" - электричества.
Это один вариант.
Есть и другой.
Тот же комп. Включен. Но нифига не делает, только экран светится. Почему?
Да потому что сам по себе он не запускает ни одну программу, он ждёт внешнего толчка,
приходит человек и запускает бухгалтерскую программу. И пошли дела.
Процессор начал обрабатывать информацию, которая до того лежала там на диске
пассивно. Т.е. информации фигурально говоря нужно "приделать ноги", подвести энергию
и запустить исполнительный механизм. В живых организмах такой исполнительный механизм
это нервная система.
Но всё же нечто, что можно назвать "жизненной силой" или даже "душой" думается есть.
В момент смерти это нечто останавливает процесс обработки информации.
И дальше организм не функционирует как тело, а разлагается другими организмами
как биомасса. Что это такое ни мне ни науке не известно. Не знаю пока не известно
или в принципе не познаваемо.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1369

Но всё же нечто, что можно назвать "жизненной силой" или даже "душой" думается есть.
В момент смерти это нечто останавливает процесс обработки информации.
И дальше организм не функционирует как тело, а разлагается другими организмами
как биомасса. Что это такое ни мне ни науке не известно. Не знаю пока не известно
или в принципе не познаваемо.

Согласен.
Предлагаю на этом абзаце закончить уже поднадоевшую почти всем дискуссию об информации и перейти на другие темы.
К примеру, расскажи и покажи как ты обустроил свой домик, аль еще что угодно.. кроме информации))) 
Записан

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

расскажи и покажи как ты обустроил свой домик

Рано ещё, всё в виде полуфабриката, там не успел, тут не закончил, тут не доделал.
Дел куча, рук мало, а тут ещё зима надвигается, дров куча нужна. У меня конечно запасец
есть, года на 2, но пока силы есть его тратить не хочется. А многие работы пришлось отложить
до весны, по ночам уже морозцы, и что то делать уже не получается, земля смёрзлась,
копать трудно. Я вот весной закончу многие свои начинания и похвастаюсь прудом рукотоворным
и его населением и тандыр-мандырной и свеже посаженным садиком.
Но вот ведь засада, всё это до вас дойдет в виде фоток и описаний, т.е. в виде информации :)
Ни понюхать, ни полизать :)
Вот и куда от неё деваться? :)
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1369

Но вот ведь засада, всё это до вас дойдет в виде фоток и описаний, т.е. в виде информаци

Что так..?
Есть название поселка. Есть его фотографии.. Так что если кто из читателей зарулит к тебе попробовать лепешки из тандыра..то сам виноват)))
Записан

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

Так что если кто из читателей зарулит к тебе попробовать лепешки из тандыра..то

То сам встречу  и довезу до места. Ну и конечно информацией поделюсь :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 348
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68502
  • - Вас поблагодарили: 155217
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Ну и конечно информацией поделюсь

  Ясно. Еще никто не поехал, а он уже пугает.  Чтоб никто не отважился.... 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

Еще никто не поехал, а он уже пугает.

А какая именно информация тебя так пугает?
О погоде? О природе? О рыбных или грибных местах?
Какая самая страшная? (ну что бы точно знать чем тебя пугать :) )
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 348
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68502
  • - Вас поблагодарили: 155217
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

А какая именно информация тебя так пугает?

Маниакальная)))))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ХогбенАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...

Тут Шел прикрыл возможность отвечать в теме про информацию которая наше всё,
приходится здесь.

Вот это цитата оттуда:

Тогда, на  этом и закончим.  Что же ты раньше не сказал?  ))))))

Хочу ответить: как это не сказал? Я всё время об этом веду речь,
что не надо прятаться за потоком бессмысленных слов.
В частности словосочетание "информация появляется" бессмысленно.
Она не появляется, она только преобразуется из одного вида в другой.
Человек вообще не способен ничего привнести в Природу.
Он не может добавить во вселенную ни одного атома материи.
Он не может добавить во вселенную ни одного джоуля энергии.
Он не может добавить во вселенную ни одного бита информации.
Всё это он может ТОЛЬКО обрабатывать, комбинировать, преобразовывать.
И всякие разговоры про "появление" это разговоры ни о чём или о невозможном!
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1369

Всё это он может ТОЛЬКО обрабатывать, комбинировать, преобразовывать.

Преобразовывать во что?

Он не может добавить во вселенную ни одного бита информации.

Ложной информации человек может добавить, хоть вагон. Причем стоит она на рынке (во всех смыслах этого слова), больше чем настоящая)))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 348
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68502
  • - Вас поблагодарили: 155217
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Преобразовывать во что?
Наверное, в информацию... во что же еще?  ))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107317

В частности словосочетание "информация появляется" бессмысленно.
Она не появляется, она только преобразуется из одного вида в другой.
Я щупаю рукой камень (оставим в стороне даже утверждение, что в неживом информации нет).

Камень тёплый.

Камень передаёт мне информацию? (свят-свят!!)
или это мои смыслы производят информацию - на основе ощущений, а также моего опыта (комфортная мне температура = тёплая)
Если это мои смыслы - то откуда они её берут из внешней среды?
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1369

Наверное, в информацию... во что же еще?  ))
Жаль..  а я, дурак, надеялся в деньги.. )))
Записан