Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дима]

Особенно по географии, литературе, математике,  истории   (и  т.д.)

География это и ориентация на местности, и умение различать облака, знания о ландшафте, и т. д.

Литература - важная наработка опыта социального. Умение правильно употреблять слова, разбираться в мыслях передоваемых в текстах( чтоб в последствии не вестись на псевдоинтелектуалов типо мегре и Кастанед, и книг типо Ра).

Математика вообще наука наук, благодаря математике мы вырабатываем опыт по работе с зажачками. Правильная постановка, нахождение эффективного алгоритма решения, выделение правильных этапов... Без этого опыта даже лампочку можно часами пытаться вкручивать.

История - знание традиций, взгляд на прошлое. Умение выискивать истину среди множества противоречивых данных, интерес к своей стране, да и не только к своей.

 

[НаталияСорокина]

Димуля, минуточку: в школе параллельно с физической
геоографией преподавали политическую географию (про
страны, флаги, государственный строй, политические
партии, промышленность, с\х производство, природные
богатства и пр.). И это вполне правильно!

[Лирими]

   "Применять данные" - это вопрос опыта. А не обучения. ))

А что такое обучение, если не наработка опыта?

Думаю, что разница всё же есть.
Обучение - это первичное освоение (по шаблону, словесному или в действиях - но именно начальное. не знал - обучился - узнал)
Опыт - это уже другое. Это уже отработка, приобретение своего, индивидуальные различия. Именно поэтому обучение может быть массовым, шаблонным, ширпотребным, а опыт - он только твой...

[Лирими]

Ну не знаю, чему учили в школе вас, а меня именно ПРИМЕНЯТЬ ДАННЫЕ и учили(и многих других тоже). Для этого и делались ПРИМЕРЫ. Примеры задач, однотипных, но различающихся деталями. Для каждой темы. И учили КАК их решать. И тренировали навык их решения.

Применять данные - это когда ты идёшь в магазин и делаешь покупку, подсчитывая рубли и копейки.

А не делишь три с половиной землекопа) Не чертишь гиперболы и не вычисляешь косинусы. И множество других "не" - которые не являются опытом, а являются именно информационными блоками, которые ты перерабатывал впоследствии - либо в той или иной мере забываешь.

Многие ли в собственном опыте вычисляли "силу помноженную на скорость"? или "а на бэ в квадрате"?
Нас очень многому обучили. Видимо - на всякий случай. А вот применять его большинство и думать не знало - и не включило это обученное в собственно-освоенное (опыт)

[Закaн]

Тут не так давно  было обсуждение в итоге которого,  Шелтопорог, для саморазвития,  рекомендовал читать классику..
А вот почему ее надо читать, не рассшифровал..
На самом деле все просто.
Если мы читаем Кастанеду.. или Ра.. или еще что подобное.. то нас сразу учат, что делать. Что в принципе не плохо..
А вот если мы читаем класскику, то нас заставляют мыслить - почему это происходит.. и после этого предлагают  самому думать.. анализировать и принимать уже решение - что делать.
Разница на первый взгляд небольшая -  но ... ))))

[митрий]

Привет Зоя. Данные применяют не только в магазине. Что бы ты не мастерил - постоянно приходится считать и площади и объёмы и зная удельную плотность и померив размеры, считаешь вес и т.д. Применяешь ДАННЫЕ. И учили этому именно в школе. Даже три с половиной землекопа - вполне в тему. Так роя какую нибудь траншею можно прикинуть сколько уйдёт на это времени. И т.д и т.п. В быту (если конечно не ограничивать свою деятельность сугубо шопингом) очень часто приходится ПРИМЕНЯТЬ данные. В том числе из области географии, например. Но можно конечно слушать, что скажет навигатор и на морщить репу. Так , разумеется, проще. НО! Лучше ЛИ???

[Лирими]

Привет Зоя. Данные применяют не только в магазине. Что бы ты не мастерил - постоянно приходится считать и площади и объёмы и зная удельную плотность и померив размеры, считаешь вес и т.д. Применяешь ДАННЫЕ. И учили этому именно в школе.

Правильно. Полностью согласна.  Роя, мастеря, рисуя, высчитывая - ты применяешь в жизни то, чему обучили. Вернее, чему-то из широкого списка, канувшего в лету памяти..

А обучили как раз не применению (потому что каждый применяет по-своему) -
обучили этим данным (сила, скорость, амперы, треугольники, Волги, Пушкины, амебы) и тому, КАК их можно применять в жизни (не обязательно тобой и совсем не обязательно именно так, как научили в школе. К примеру, я ненавидела уроки рисования. Все эти как-я-провёл-лето и а-теперь-рисуем-подарок-маме. И все дружно  рисуют синюю речку и жёлтый песок, а потом букет в вазе)

или тому, как эти данные применяли до тебя другие (Белеет парус одинокий - написал Лермонтов. Ты про парус напишешь совсем по-другому. Но образец тебе показали, попробовать дали. По-настоящему применишь и наработаешь опыт - ты уже сам.)

[НаталияСорокина]

Мы тут такие все - рассуждаем... А там, в Свердловской
гимназии сделали необязательными физику, химию,
информатику и географию!... Оп-паньки!

В учебном плане на 2017-2018 г. эти предметы попали в категорию "дополнительных".

Родителям учеников престижной гимназии №202 «Менталитет» выдали списки предметов, которые их дети будут изучать в следующем году. Все дисциплины были разделены на "обязательные" и "дополнительные".

В числе "дополнительных", к удивлению взрослых, оказались физика, химия, информатика и география...

"Обязательные" для изучения учениками «Менталитета» только русский, математика (алгебра и начало анализа + геометрия) и литература.

"Меньшее внимание" в течение учебного процесса будет уделено иностранному языку, биологии, истории, обществознанию, физической культуре и ОБЖ

Учащиеся смогут сами  "выбирать" дополнительные предметы, такие как экономика и экология, из списка элективных курсов.

http://social.ekb-room.ru/blog/43578551228/V-sverdlovskoy-gimnazii-sdelali-neobyazatelnyimi-fiziku,-himiyu,?mid=&comments_ids%5B0%5D=42367950440#42367950440

[митрий]

Хогбен - КРЕМЕНЬ!!! А я так - не умею.    Так что пусть -  "...обучили...КАК можно применять в жизни данные..."(твой вариант) и "обучили применять данные..."(мой вариант) пусть это будут принципиально разные вещи. Мне не жалко 

[Закaн]

Про парус это вряд ли, а вот про одинокий,  Митрий и так много пишет))).
Кстати у Лермонтова тоже часто встречается это слово.

[митрий]

Кстати и этот пример - с парусом - он тоже вполне в тему. Для мыслящих, разумеется, экземпляров. Он, понимаешь, "...бури ищет...". А надо ли? Бури то искать? Задумается тот, кто умеет это делать. Так что тоже - учили применять данные.
Удивительно, право, от взрослых людей слышать типичные рассуждения двоечников : "..да на фиг мне эти физика с биологией, и литература с алгеброй!!!.." "Бабло я и на пальцах посчитаю". Или спецальнаго человека найму. Ога! Зачем учиться думать - от этого морщины на лбе.

[Брымба]

Если мы читаем Кастанеду.. или Ра.. или еще что подобное.. то нас сразу учат, что делать. Что в принципе не плохо..
А вот если мы читаем класскику, то нас заставляют мыслить - почему это происходит.. и после этого предлагают  самому думать.. анализировать и принимать уже решение - что делать.
Разница на первый взгляд небольшая -  но ... ))))

...Интересно, какой же классик поспособствовал выработке такого мышления-зрения...
Нет беллетристики, выводящей на уровень осознавания, показанный Кастанедой. Нет так же - философии, психологии, теологии. Нет по определению. Не надо хотя бы путать сочинение с изложением.

[Шелтопорог]

..Интересно, какой же классик поспособствовал выработке такого мышления-зрения...

  Какого  "такого мышления-зрения"? 

Нет беллетристики, выводящей на уровень осознавания, показанный Кастанедой.

  Для тебя классика и беллетристика - одно и то же?  И кстати,  а  кого и куда вывел Кастанеда?  Можно какие-то  имена-фамилии  и  подвиги  этих  уважаемых граждан  на ниве "уровня осознания"?

Нет так же - философии, психологии, теологии.

 
  Ну, в этих  "литературных  разделах" я бы и не искал  чего-то ценного.  Потому как эти "науки" заняты обслуживанием  незыблемости текущего мировоззрения и обеспечением какой-то  относительной  жизнеспособности нынешней  гибридно-абсурдной парадигмы.

Нет по определению. Не надо хотя бы путать сочинение с изложением.

  А  есть точное определение, помогающее  безошибочно отличить  одно от другого?  Или только... вера?

[Филин]

Какая разница, какой предмет изучать! Задача школы -это постановка основ КУЛЬТУРЫ МЫШЛЕНИЯ, ОСНОВ МИРОВОЗЗРЕНИЯ и навыков ВЫЖИВАНИЯ в мире и обществе. Это можно сделать на ЛЮБОМ предмете!!!!! Всё определяется личностью учителя. Большинство предпочитают давать готовые "знания" - так значительно проще. Ставить культуру мышления невероятно тяжело, и не со всеми проходит, поэтому этим занимаются немногие. Давать школьнику современные разработки по философии и психологии - маразм!!!! К этому после ВУЗов не все готовы. Так что мировоззрение в самой элементарной форме, кто захочет - разберётся сам!

[Филин]

Если бы я имел возможность, то ввёл бы в школе предмет - каллиграфия! Присмотритесь, с каким старанием, трудом и упорством учатся писать малыши.Сколько требуется усилий, координации движений, терпения, чтобы ровно написать палочку, кружочек, букву.  А радость от первых написанных букв и слов!!! И это всё теряется.А ведь это замечательная медитация, воспитание чувства красоты, формирование характера!!!!! Попробуйте в моменты жизненных неудач сесть и что-нибудь КРАСИВО пописать. Заметьте, как изменятся ваши чувства! Хорошее упражнение, жалко, что со школы убрали....