Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Чужие смыслы  (Прочитано 181758 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Чужие смыслы
« Ответ #255 : 17 Июня 2010, 19:20:46 »

Понимать другого и пытаться донести то что ты хочешь не ломая другого.
 не ведаю откуда это фраза, про ломать, появилась может чего то недоглядела и как то не так выразилась. :)
речь только о умении доносить свои смыслы не корежа пространство другого человека.
только об этом.
опять же если есть общая задача.
если нет, то и потребности доносить как бы и нет
ведь так?
и если ты видишь что человек запутанный и ему трудно вообще чтоли бо донести,значит не прнишло время.
потому как всему свое время
может сегодня не пришло это время
а завтро придет :)

только вот этот момент.
оставить и не пытаться пропихнуть свои смыслы,
это означает принимать ситуацию, ведь так?
это означает что ты принимаешь чела таким какой он есть?
не ругаться на него изза того что он не понимает.


у себя вижу что есть некоторые вещи которые непонимаю, и все поптыки мне это донести не приводят к моему понимаю,
видимо непришло времячтобы во мне созрело или выпуклилось понимание этого.
сил чоле не хватает , мудрости, ну чего то не хватает :D
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Чужие смыслы
« Ответ #256 : 17 Июня 2010, 23:33:11 »

Только  тот кто более осознан несет ответственность за ситуацию,
Согласна. Но ответственность - только перед собой.
Человек имеет право сидеть, как тыква в борозде, в своих смыслах. Человек имеет право не меняться. Человек имеет право отвергать пассивно или агрессивно чужую помощь. В чём твоя ответственность? Только в том, чтобы не мешать человеку бредить, страдать от своего бреда и наслаждаться этим страданием.
Она так проинтерпретировала, и ты это видишь
И ей больно.
И ты несешь ответственность за эту ее боль
Почему? Может быть, она мазохистка? И ей нравится страдать?
Делая понятным ему свои смыслы не ломая его
Многие твои смыслы в принципе не понятны огромному числу людей - с извилинами, заточенными на "покушать-покакать" и на "рамножиться или получить удовольствие от самого процесса".И обяснить им свои поиски понятным им языком в принципе нереально .
Записан

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 822
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Чужие смыслы
« Ответ #257 : 17 Июня 2010, 23:34:42 »

1. Не всегда возможно донести, расшифровать, обозначить свои смыслы.
2. Не всегда есть желание  или необходимость.
3. Ломается только тот, кто готов быть поломаным.
4. Если чел сам гнется под чужие смыслы, то это его личное дело.
5. Ситуации, когда кого-то гнут и ломают под свои смыслы - это не может иметь ни какого отношения к самостоятельному поиску.
Вот именно. Всё в точку.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 490
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68639
  • - Вас поблагодарили: 155510
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #258 : 18 Июня 2010, 00:09:42 »

а если говорить  с человеком его сг? через его картину мира?
  Это не  всегда можно. Там просто может не оказаться этих предметов.
мы же говорим о действии из задачки
  Что бы понимать про "действие из задачки",  сначала надо знать о КАКОЙ задачке речь? Откуда она?  Ведь меж задачками есть разброс от добежать до туалета, до до отработки линии судьбы и ее переписывания.  Про первй эшелон там просто.  А про последний - там  все не так. И главное условие, это не то, что ты задумал, а то, что тебе выстилает Пространство.  И тут уже,  совершенно другой тип действий.
если есть задачка то получается, и желание и необхоимость они как бы идут из задачи?
Не бывает такой задачки - донести свои смыслы или свою КМ. Это противоположное направление к тому, что есть в Реальности.  Ибо любая КМ - это только набор чьих-то смыслов.  Соответствующих его месту в Реальности. У другого чела будут другое место. И ему не нужны ваши смыслы и ваша КМ.
а бережное отношние к другому к близкому чиво ета?
Это меньше мешать своими смыслами. 
опять же если есть общая задача.
Бывает. И тут тоже, желательно не сильно мешать своими смыслами.  А то все силы уйдут на распутывание  этих  художеств.
речь только о умении доносить свои смыслы не корежа пространство другого человека.
Доносить свои смыслы, можно пытаться тогда, когда тебя спрашивают, и ты полагаешь, что у тебя это получится.
и если ты видишь что человек запутанный и ему трудно вообще чтоли бо донести,
  Я это обычно замечаю тогда, когда уже шансов ноль.
может сегодня не пришло это время
а завтро придет
  Вполне. Всяко бывает.
а завтро придет

только вот этот момент.
оставить и не пытаться пропихнуть свои смыслы,
это означает принимать ситуацию, ведь так?
это означает что ты принимаешь чела таким какой он есть?
не ругаться на него изза того что он не понимает.
  Какой смысл ругаться? Есть замечательный приём. Называется "шаг в сторону".  Выйти из контакта-общения. А на сколько? В разных ситуациях по разному.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 490
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68639
  • - Вас поблагодарили: 155510
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #259 : 18 Июня 2010, 00:16:10 »

И обяснить им свои поиски понятным им языком в принципе нереально .
Верно.  По этому и считаю, что единомышленники в схожести направления  должны  восприниматься как нечто  подарочное... 
  Когда прочитал "Шамана" -  это был более чем подарок за все времена.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Чужие смыслы
« Ответ #260 : 19 Июня 2010, 17:03:03 »

Человек имеет право сидеть, как тыква в борозде, в своих смыслах. Человек имеет право не меняться. Человек имеет право отвергать пассивно или агрессивно чужую помощь. В чём твоя ответственность? Только в том, чтобы не мешать человеку бредить, страдать от своего бреда и наслаждаться этим страданием.

речь шла не о помощи, которую не просят, а о том чтобы донести свою мысль. донести свое в рамках своей задачи...
если человек реагирует агрессивно, и не понимает меня, то это мои минусы, если я неумею действаоть эффективно и настроить чела на творчество, это мои проколы, если сама задача провалилась и получилась ерунда, это мои проколы...

дело в том что я работаю с людьми,возникают много ситуаций, и мне не все равно кто останется а кто уйдет,
хотя не зависима от этого, как есть так есть, но в моих силах сделать все чтобы задуманное мною было наиболее качественно сделанно.
об этом речь вообщето.
не про помощь.

а вот иногда вот делаю вот такое, чтонаверное вы скажете и глупость и неправильно и ерунда.

друг пишет,
-  моя девушка решила уйти
-опять????
--да, теперь наверное навсегда
-блин, да наверное ты не так понял, и откуда ты так решил?
-неважно, пусть уходит
- ну подожди ты ведь не знаешь как и что будет, пусть как будет так и будет...

потом что я делаю, начинаю писать этой девушке и какимто образом пристовать и вообще строить ситуацию чтобы она объяснила причину и вообще разобраться и както может удержать ее от такого решения
а вот чиво вот лезу и вмешиваюсь?
мне чуится что моему другу это важно и нужно и ему тяжело и мне хочется вот помочь,
ну может и глупо и неправильно но вот так бывает действую


Почему? Может быть, она мазохистка? И ей нравится страдать?

она может быть кем угодно, но если мы взаимодействуем, то я могу найти именно то действие и те слова,которые она сможет понять и не утонуть в своих дебрях этого самого мазохизма.

еще раз говорю мне не всеравно состояние людей с которыми я что то делаю, и от этого зависит и успех той самой задачи которую с ними я решаю.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Чужие смыслы
« Ответ #261 : 19 Июня 2010, 17:22:31 »

Про несет отвественность более осознанный тут вот пришло
кажись чото тут не так. :[
стала представлять ситуацию.
я общаюсь с человеком, которого считаю более осознанным чем я, изначально, огого каким практиком
и чиво?
значит я перекладываю отвественность за взаимоотношения на него?
то есть веду себя как противнае мордо,
делаю и говорю что хочу
постоянно совершаю глупости и внутри значит решила
ага ты более осознанный
вот и неси отвественность, так чтоле?
неа... чото ерунда получается!

отвественность каждый несет сам, за свои действия
:)
принимается  и я поняла об чем вы *ROSA*
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Чужие смыслы
« Ответ #262 : 19 Июня 2010, 19:44:06 »

Что бы понимать про "действие из задачки",  сначала надо знать о КАКОЙ задачке речь? Откуда она?  Ведь меж задачками есть разброс от добежать до туалета, до до отработки линии судьбы и ее переписывания.  Про первй эшелон там просто.  А про последний - там  все не так. И главное условие, это не то, что ты задумал, а то, что тебе выстилает Пространство.

И главное условие, это не то, что ты задумал, а то, что тебе выстилает Пространство

бывает что ты стараешь и делаешь и вроде все сделал чтобы получилось
но не получается,
и наоборот
ничего вроде не сделал,
а происходит само собой.
словно ведет кто то тебя в этом направлении.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 490
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68639
  • - Вас поблагодарили: 155510
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #263 : 20 Июня 2010, 00:53:24 »

бывает что ты стараешь и делаешь
Ага. Как научили, так и делаешь...  Сгнивщая инфа про чьи-то  события...  А твой (мой) сюжет не из тех, что был у кого-то когда-то. Вот и -
но не получается,
ничего вроде не сделал,
а происходит само собой.
  Ага. Даже не взирая на то, что смотрим на вещи глазами чужого вчерашнего дня.  :D :D :D
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Чужие смыслы
« Ответ #264 : 21 Июня 2010, 16:10:14 »

А твой (мой) сюжет не из тех, что был у кого-то когда-то.
:P :P :P

так поняла, мы примеряем чужие оценки и выводы к своей жизни, а она никак и ниразу не может быть хоть как то схожа с чужой
и получается не даем себе шанс увидеть а что же это происходит?
что эта за Линия судьбы, в акой сюжет Пространство включило нас!
все время каждый день в нас впихивается этот поток схожих вроде ситуаций, но только лишь внешне
и нагромождается целый ворох, разных сериалов %) и выводов
и мы натягиваем эти выводы как чулки на свое событие и свои отношения и свою жизнь
вот и получается жизнь в носке :)
но что же на самом деле происходит ,
эт я все о себе :)
из своего опыта
 :D ну да смешно получается
и даже несмотря на этот  вот ворох всех этих смыслов
еще умудряется что то происходить ну совершенно как бы самособой :)
не успели смыслы  проконтролировать это :D
оно и произошло! о как! :D :D :D
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 490
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68639
  • - Вас поблагодарили: 155510
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #265 : 12 Января 2011, 16:22:49 »

- К старости человек консервативен, не обновляется. Все больше неприятия и противоречий с миром. От этого болезни...

  Вот такое мнение в нашу тему о смыслах...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 490
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68639
  • - Вас поблагодарили: 155510
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #266 : 12 Января 2011, 19:45:29 »

- К старости человек консервативен, не обновляется. Все больше неприятия и противоречий с миром. От этого болезни...

   Ну, что смыслы становятся дубовыми и железобетонными, это понятно. Это на поверхности...  а вот "не обновляется"  - эт чо?

 А  это и есть главное/основное...  хотя эта связь,  вроде как и непрямая... 

 А связь такая.  Ресурс у человеков огромный.  И если сравнивать этот ресурс с огромным количеством махоньких аккумуляторов,  почти утративших соединение друг с другом, то здесь подойдет такая, немного куцая, аналогия.   

  Чел всю жизнь работает на одном-дву-трёх аккумуляторах.  Остальные не задействованы, ибо, задействовать их можно только подсоединившись к ДРУГИМ источникам энергии.  Чем чел старше, тем у него меньше сил в этих двух-трех используемых...  и тащиться на "новые поля" уже сложно... 

  А "новые поля"  способны заряжать те аккумуляторы, о существовании которых мы даже и не подозреваем...  Это уже потом, когда они  подзарядятся и повысят "силу тока в цепи", тогда чел способен чот "невидимое ранее" увидеть, и  начать улавливать, где и что нас может подзаряжать...  и тогда появляется азарт. Вкус. И МЕНЯЮТСЯ СМЫСЛЫ.  Ибо появляется возможность увидеть нечто, реально новое. А оно, полюбому скорректирует старое...  вот вам и "обновление".

  Кста, чот припоминаю, у КК тож что-то было про "задействование новых полей". Но там кажется, "точку сборки" надо было кудато задвигать/передвигать. А это нерешабельно.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

призрак

  • Охотник
  • *
  • Согласие +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 100
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 40
  • - Вас поблагодарили: 49
  • органоид-механоид
Re: Чужие смыслы
« Ответ #267 : 12 Января 2011, 20:19:55 »

Уважаемый Шелтопорог. Мысль видима хорошая на счет доп.аккумуляторов но не очень понятно выражена. Нельзя ли ближе к телу объяснить. Нагляднее штоле. :)
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Чужие смыслы
« Ответ #268 : 12 Января 2011, 20:23:49 »

А "новые поля"  способны заряжать те аккумуляторы, о существовании которых мы даже и не подозреваем...  Это уже потом, когда они  подзарядятся и повысят "силу тока в цепи", тогда чел способен чот "невидимое ранее" увидеть, и  начать улавливать, где и что нас может подзаряжать...

наверное каждый,кто бывал в лесу это ощущал,или в горах,
где быто нибыло,где ты один в живом
вот из моего опыта, долго ходишь бродишьили сидишьв лесу, в горах, вдруг начинаешь  ощущать чтото...
позже вспоминая настолько это кажется ну ...ммм.. не реальным чтоле
обзываешь порой глюками или просто своими фантазиями
Гул в лесу, ... шумы, новые и слышишь ты их необычно както, не просто ушами
пузыри, многотысяч блестящих песчинок, колебания в воздухе, шуршания...
чаще этот гул...он становится как новые уши внутри
ну не знаю как это сказать...
будто Лес звучит....

возможно внутри пробуждается именно это...
новые механизмы, которые всегда были,но
вдруг начали пробуждаться и воспринимать
я никогда не задумывалсь об этом,
что это внутри нас есть
помимо привычных органов восприятия
аккумуляторов :) еще и еще, которые оживают, и дают новое в том, что есть вот вокруг.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11475/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 490
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68639
  • - Вас поблагодарили: 155510
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Чужие смыслы
« Ответ #269 : 13 Января 2011, 18:53:41 »

Мысль видима хорошая на счет доп.аккумуляторов но не очень понятно выражена. Нельзя ли ближе к телу объяснить. Нагляднее штоле.
  Это, скорее, не доп. аккумы, а "в комплекте". Полученом  при рождении. 

  Мы всё время с ними. Только они у нас не работают. Потому как в них нет энергии и надобности.  Появится надобность - появится энергия.
Гул в лесу, ... шумы, новые и слышишь ты их необычно както, не просто ушами
пузыри, многотысяч блестящих песчинок, колебания в воздухе, шуршания...
чаще этот гул...он становится как новые уши внутри
ну не знаю как это сказать...
будто Лес звучит....
  Это просто шум. Ценности в нем нет.  Но факт его появления - это уже "звоночек". Мол, "чот появилось в восприятии"...  что-то новое и пока непонятное. А непонятное, потому как раньше ты с этим  дела не имел. 

 И чтоб расшифровать, раскодировать, прочитать...  что это там "шумит"...  надо  "заряжать дальше".  тогда может что-то начнет прочитываться.
 Интерсное занятие.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.