Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Она же "смачивает всё" не абы как, а в точном соответствии?

  Абсолютно верно!!!  Но не по "закону информации", а по закону соответствия. Что чему соответствует  в режиме задач-связей,  а не всё подряд, сплошняком и тотально. 

 

всё доступное человеку развитие, суть обретение как можно большего соответствия  подведенным к человеку энергиям.

  ... как можно  большего соответствия своим изначальным задачам и возможностям.  Тогда  и отношения с энергиями   яснее станут. 

 

. Иными словами - через освобождение внимание и преодоление искусственных ограничений (смыслы-вымыслы...) к неопосредованному восприятию.

  "Непосредственное восприятие"  тоже необходимо  как-то о-смыслять.  Иначе оно будет бесполезным. 

Что опять же - всего лишь вариант использования имеющегося, а не овладение исконным знанием.

  Тут не понял... 

[Брымба]

... как можно  большего соответствия своим изначальным задачам и возможностям

"Задачи и возможности" - это еще более человекообразно, чем хогбенов упор на "информацию". Впрочем, все это не более, чем личные пристрастия, отнюдь не приближающие сами по себе к выяснению отношений с "энергиями". (Или ты уже без рентгена сканируешь?)

Тут не понял... 

Отчего ж?.. Другой уровень овладения потенциалом. То же тупое потребление только в другой расфасовке))) Ну исчезнут государства, деньги, транспорт, большинство профессий, масса озабоченностей, разнообразие недоумков... Но по сути, один прагматизм заменит другой... Это еще вопрос - какой интересней! Щас хоть "кино, вино и домино". Потуги творчества! А потомошный Шелтопорог и птичек перестанет замечать, а сходу сечь о пичуге "информацию"(!!) и - двигать дальше по задачкам.

[Шелтопорог]

А потомошный Шелтопорог и птичек перестанет замечать, а сходу сечь о пичуге "информацию"(!!) и - двигать дальше по задачкам.

 Это ты откуда знаешь?  ))

Задачи и возможности" - это еще более человекообразно, чем хогбенов упор на "информацию"

  А  про "задачи и возможности" откуда? 

[Пчелка]

всё доступное человеку развитие, суть обретение как можно большего соответствия подведенным к человеку энергиям. Иными словами - через освобождение Внимания и преодоление искусственных ограничений (смыслы-вымыслы...) к неопосредованному восприятию. ...Что опять же - всего лишь вариант использования имеющегося, а не овладение исконным знанием.

Вадим, а зачем же себя так вот НАМЕРЕННО ОГРАНИЧИВАТЬ?)
Тем более, что это даже не зависит от наших попыток понять:

наш вечно молодой разум, проходящий "испытательный срок" по (непременно!) эволюционной лестнице - не плод сугубо наших собственных чаяний?

...понять, чьи это "чаяния".)
И потому "вариант использования имеющегося" вполне может вывести на исконное, плавно вписавшись в эволюционную разборку)
 Может, понятие "развития" и это предусматривает?
...или как раз это?)

[Пчелка]

Другой уровень овладения потенциалом. То же тупое потребление

Вот интересно, "уровень овладения потенциалом" (что для меня во многом определяет развитие), и "тупое потребление" - неужели одно и то же? )
Хотя, если понаблюдать, то большинство современных "просветленных" так или иначе сваливаются в духовный материализм...

[Брымба]

Это ты откуда знаешь?  ))

...Сам увидишь)))

  А  про "задачи и возможности" откуда?

"Информация" - всего лишь оцифрованный аналог более знающего и в данном контексте универсального слова "сведения". Потому как с ударением на первую Е несет содержательность, а с ударением на вторую Е - соответствие.
"Возможности" - они по определению сугубо человеческие, пусть и взятые в самом немыслимом пределе.
"Задачи" - могут быть либо вмененные Создателем (обязательные к исполнению), либо нашими производными от осознанных возможностей.
Отсюда: если информация (сведения) - хотя бы связующая нить меж Создателем и продуктом, то между задачами-1 и задачами-2  - непреодолимая пропасть. Т.е "задачи и возможности" несомненно более человекообразны, нежели "информация"(сведения).

[Филин]

А   чел где? )))

А чел всегда с общества начинает,ибо только в обществе (как это ни парадоксально звучит) мы можем приобрести необходимые для выживания вне этого общества знания, социализироваться и перерастая это самое общество двигаться дальше. Отрицание отрицания, законы диалектики ещё никто не отменял. Развиваясь в обществе, перерастаю его и выхожу в сообщество "чуть более свободных" индивидов.Не напоминает обитателей форума? Не образуется ли у нас свой маленький независимый от большого социум, где народ пытается обмениваться диалогами о личностном совершенствовании. И так по спирали..

[Филин]

Все эти "гордыни", "моих мозговых проблем", "эгоисты", мечтания о "счастье для ближнего" направлены на убийство личности. И люди добровольно на это соглашаются. А потом ещё говорят что их "подмяло общество". Такой вот парадокс.

Конечно, правила, принятые в обществе должны его оберегать, но не убивать личность. Любое правило, как ступень-преграда, слабого остановит, а сильного разовьёт и даст возможность идти дальше. Ноют лишь те, кто привык жить за чужой счёт, не приучив себя к поиску, открытию возможностей, ресурсов.

[Шелтопорог]

если понаблюдать, то большинство современных "просветленных"

   А где тебе удалось  понаблюдать этих "просветленных" ?   Колись,  это же интересно!!!

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 13:16:33
Это ты откуда знаешь?  ))
...Сам увидишь)))

  Увижу, откуда ты  знаешь?  Нестандартный ход)) 

"Информация" - всего лишь оцифрованный аналог более знающего и в данном контексте универсального слова "сведения". Потому как с ударением на первую Е несет содержательность, а с ударением на вторую Е - соответствие.

   А как это "аналог"  может быть  "соответствием аналогу оцифрованному" ?  На основе консенсуса воспринимателей  ?  А  какое дело "аналогу"  (объекту/явлению/бытию)  до  воспринимателей и их  консенсуса?

 

"Возможности" - они по определению сугубо человеческие, пусть и взятые в самом немыслимом пределе.

  Ну да.  "По определению  автора проекта".  А наше "определение"  тут  как-то  не пляшет.  Ибо оно  нихрена определить не может  и причин этому - несметно. 

"Задачи" - могут быть либо вмененные Создателем (обязательные к исполнению), либо нашими производными от осознанных возможностей.

Полностью  согласен!!!  Но ведь разница между этими задачками  -  космическая.  И первая - абсолютный икс.
Как и дистанция между ними - сплошное неизвестное.

между задачами-1 и задачами-2  - непреодолимая пропасть.

  И ты сам это пишешь...  хотя,  скорее, пропасть большая, да, но насчет возможности ее преодоления,  я немного более оптимистичен. ))

 

Т.е "задачи и возможности" несомненно более человекообразны, нежели "информация"(сведения).

  Смотря что подразумевать под словом "человекообразны".  В то время как "информация" - это исключительно наш продукт и инструмент.  Который мы зачем-то возвели в культ. 

[Шелтопорог]

А   чел где? )))

А чел всегда с общества начинает,ибо только в обществе (как это ни парадоксально звучит) мы можем приобрести необходимые для выживания вне этого общества знания, социализироваться и перерастая это самое общество двигаться дальше. Отрицание отрицания, законы диалектики ещё никто не отменял. Развиваясь в обществе, перерастаю его и выхожу в сообщество "чуть более свободных" индивидов.Не напоминает обитателей форума? Не образуется ли у нас свой маленький независимый от большого социум, где народ пытается обмениваться диалогами о личностном совершенствовании. И так по спирали..

  Ты прав. Абсолютно согласен!))
 Остается только  быть повнимательнее,  чтобы "спираль"  не превратилась в  "круг".   

[Пчелка]

Цитата: Пчелка от Сегодня в 14:05:27
если понаблюдать, то большинство современных "просветленных"

   А где тебе удалось  понаблюдать этих "просветленных" ?   Колись,  это же интересно!!!

Валера, все мы родом из нашего (перефразирую) ...общества.)

[Пчелка]

В то время как "информация" - это исключительно наш продукт и инструмент.  Который мы зачем-то возвели в культ. 

Однако, твоя борьба против"неправильного понимания информации" превращает информацию в культ со знаком минус, обрезая понятие до огрызка.
Нужно как-то..э... поосмотрительнее, что ли...
Вдруг пригодится "воды напиться", а мы наплевали, растоптали полезное понятие.
Вот если хочется обосновать его "неполезность" на данный момент, так зачем же пользоваться отрицанием?
Ты же сам часто говоришь, что нет в природе ненужного)
Можно же иначе пояснять проблему. Я согласна, что это "наш продукт и инструмент".
А что тогда не наш?) Все, что создано при помощи человеческой мысли-отражения - все оно наше!
Возьмем твою цитату
 

"Непосредственное восприятие"  тоже необходимо  как-то о-смыслять.  Иначе оно будет бесполезным.

Можно хоть плевать на это, хоть пить, все равно наше, даже если иногда и г... Но все равно - Прекрасный мир собственных "осмысляемых" и не очень иллюзий и игр!  И все - наше!
Как и "задачки", и "вопросики", и "правильность" и "неправильность")

[Пчелка]

"Непосредственное восприятие"  тоже необходимо  как-то о-смыслять.  Иначе оно будет бесполезным.

вдогонку...
Что такое подобное осмысление? Еще и для постановки задачки на полезность?
Что это, как не осознанная адаптация одной информационной структуры к другой?

[Лирими]

Такого общества нет впринципе. Почти все даже философские концепции требуют от человека отказа от индивидуальности.

что закономерно. Потому что все они завязаны на вере.
Где есть вера - там никогда не будет своего пути, а вместе с ним и разворачивания своего - индивидуальностей, способностей, устремлений...

[Лирими]

Да убери из живого "информационные процессы (связи)" и тю-тю,нет жизни.

А как это сделать?
если они даже не энергия, а нечто подразумеваемое, что вроде пронизывает и структурирует всё?

Легко предложить, но можно ли на самом деле проверить..
А вдруг всё будет идти как обычно?

А разве взаимосвязи можно представить существующими без информации?

можно, наверное... лежит камень, его греет солнышко, камень становится теплым.. на нем лопаются от нагревания сухие коробочки мха...
А не вижу здесь места информации - а взаимосвязи есть

Разве не информацию о готовности продолжить род передаёт птичка своими призывными криками?
Разве не информацию о приближающейся добыче получает хищник втягивая носом запахи?
и таких "разве" миллионы.

Не знаю. А вдруг - нет? И всё совсем по-другому - птичка-то нам не скажет...
И все миллионы разве совсем не об информации...

В случае прочтения текста могут быть варианты:
1. всё понял (скорее всего самомнение взыграло)
2. ничего не понял (либо не в теме, либо текст бессмысленный)
3. кое что понял, кое что нет - нормальная ситуация, повод поговорить дальше.

Вот и получается, что один видит лужу, а другой отражение луны в ней.

Офисному планктону не так важно пойдёт ли дождь или снег, а для охотника
это может оказаться решающим фактом.
Всё зависит от задачки. В этом я с тобой полностью согласен.

Она структурирует и управляет. Без неё только хаос.

Я что-то не вижу здесь управления.. если каждый на одно событие выдает свою трактовку-реакцию в виде информации - то это как раз и есть хаос...

И если глобальная, все связывающая информацию настолько условна, подвержена изменению из-за буквально каждого пшика того же офисного планктона (он-то не столько получает - но и передает постоянно эту самую информацию? которая поступает в мир и снова все связывает) - то  слишком уж это информационное поле получается зависимым от каждого человечешки с его придумками...

Если видеть мир связанным не некой информацией - а законами причинно-следственных связей, то им как раз плевать на наши смыслы и рождаемую ими информацию. Потому что они всегда - в голове.

Ну разве что ответ будет жестче