Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

  Однако...  все что угодно вспомнили,  перековыряли-перелопатили...  но  в основном, шло  доказательство "собственного" мнения сложенного от наблюднний  за кем-то.  
  Все ж,  женщины оказались менее предвзятыми,  не столь  перепуганными и  зомбированными.  А казалось бы, должно быть вроде как наоборот...   вроде как, женщины должны были трындеть банальности,  призывать  к "общечеловеческим ценностям"?  
  Не знаю.  Но  женские тексты в теме выглядят  интереснее.

   Еще,  всех напугало слово.  Все испугались "социальности"  слова "семья"...  а испугавшись,  начали чудить...
    Пока,  крайне мало интересного на тринадцати страницах темы.  Может дальше чот как-то, со скрипом попробуем сдвинуть с  "точки  страха"?

   В западной якутии  очень симпатичные места.  Но.  Когда начинаются обливные дожди, то становится грустно.  Естественно, в лес не пойдешь.  А чо в лесу делать, если за ветку взялся - насквозь мокрый....    День актируется.  (Оплачивается  из  расчета повременки, 50% от 2 разряда.  2р.02 коп.  в день)

  Это было тяжелым испытанием.  Тяжелее любой работы. Семь харь в одной палатке,  сутками напролет. И это даж хуже чем в тюрьме.  В тюрьме,  там  контингент меняется,  коня из окна пустить можно, с соседями пообщаться, да и так - из окна видно - в окне напротив, такие же, лысые рожи...
  А тут нет.  Тут только эти  семь рыл и всё.  И ни кого в округе.  Анекдоты рассказаны разов по семьнадцать каждый,   карты  уже спазмы в горле вызывают.  а на улице  - дождь.
  Люди очень разные.  От кого-то прет  недовольством на дождь.  От кого-то - тупой агрессией на весь мир.  От кого-то  еще чем-то...  одним словом,  столько,  в таком количестве  вынужденное  общение друг с другом  оно  много чего может дать, если брать можешь.  А если не можешь - то судьба такой.  

  Можно бояться неизвестного.  А можно просто не уметь.  И тоже бояться.  А можно, иногда, пробовать ...  что же это такое - пробовать  ?

  Хотя, кто его знает.  Может быть, тем, кто вырос в семье, самим   на семью можна и не особо настраиваться...  другое дело  кто вырос не в семье.  Там как бы больше неодходимости  пройти это  дело  на собственном опыте. Иначе нельзя.   
   Но опять  же...  чо планировать-гадать-грезить?  Мы чо,  все  полностью знаем, что там за поворотом?  Или в мире есть только то, что у нас в мозгах?  Как мозги поставим, так и будет?  Любую ситуевину  обезжирим и обезвредим...  и сделаем  "безвредной",  да?   И усе что "страшно"  или  "опасно", очень старательно обойдем...   

[lesogruzov]

Все ж,  женщины оказались менее предвзятыми,  не столь  перепуганными и  зомбированными.  А казалось бы, должно быть вроде как наоборот...   вроде как, женщины должны были трындеть банальности,  призывать  к "общечеловеческим ценностям"? 
  Не знаю.  Но  женские тексты в теме выглядят  интереснее.

А судьи кто ???
 

Однако...  все что угодно вспомнили,  перековыряли-перелопатили...  но  в основном, шло  доказательство "собственного" мнения сложенного от наблюднний  за кем-то.

Сто процентов  так и было   
 Все просто очень    Чужая семья потемки   а  о своей никто говорить не будет 
 все правильно  так и должно быть
 Хотя я готов говорить на ЭТУ тему  без  * дураков*   потому как действительно важная  она  просто я не увидел что действительно   Кто то хотел  Говорит  Именно о семье 

[lesogruzov]

Вот  сейчас пришел со стадиона  и увидел там  такую картину  приходят парень девушкой  Девушка воткнула наушники в уши и побежала  круги наматывать  А  парень остался сидеть на трибуне  покуривая сигарету   Ей богу не вру так и было 
  Быть может  это будущая  семья   и  парень  готовить девушку  к трудной и не легкой жизни
 Меня всегда поражало  как  миллионы  болельщиков  наблюдают  как  играет их любимая команда  и  большая половина из них  мечтает как они завтра  утром побегут на стадион 

[Кикимора]

 Прочла все и поняла почему такие непонятки....
 тема названа -"семья"...
и именно так как она названа, так и пишется...
Ведь кто-то описывает какие семьи он видит вокруг, кто-то свои представления о семье, кто-то пишет что пережил сам...может нам стоит определиться с направлением в теме?
Например:-почему  некоторые люди значительную часть своей жизни предпочитают идти по жизни не по одному, а парами?
Может проще идти одному и не морочить голову всеми теми страшилками, которыми сопровождают свидетели о жизни чьих-то семей.
Хотите ли вы быть одному и не жить в семье? и что за эти следует...ведь скорее всего будут появляться спутники рядом..с которыми надо будет расстаться, ведь мы не собираемся завести семью...и суметь сказть, что я не смогу довериться тебе и жить с тобой бок о бок...
или все же принять решение и ответственность..зная о том, что жить в паре гораздо сложнее для тебя...чем скакать как Вовка-морковка на одной ножке...
В общем ..фух...
только почему такая боязнь жизни совместной?
Чего вы боитесь? боитесь не справится с трудностями...
ну ладно ..если человек не ищет ответов о своем бытие....но если он занят повышением своего осознания. то чего ему бояться?
Разве не говорили мы о том, что мир откликается на наши мысли...на наш внутренний мир...и что мы можем быть "творцами своей жизни"...не идти на поводу ..у  правил о том, какая может быть семья...
Пусть у вас она будет такая, как вы сами этого хотите...
Ну и опять же...каждый сам выбирает как ему жить и то, что у всех так  все по разному, это нормально...

[lesogruzov]

Я бы назвала любовь способностью отпустить себя, своё эго, забыть о своих нуждах, ради кого-то, но, конечно, это далеко не всё определение. Потому как любовь включает и противоположное.

Что значит  ради кого-то ??     
  Все зло которое в мире свершалось  С начало  начиналось  именно с любви   РАДИ КОГО-ТО
До тех пор пока  человек не научится  элементарнейшей вещи а именно  любить  самого себя    он не сможет по настоящему ни кого любить

[белый пёса]

Вот снова мы уперлись в Любовь. Мне она начинает напоминать наши любимые грабли, на которые мы с удовольствием наступаем постоянно.
Любовь - это что ? Для мну это даже не некая энергия, а состояние, в котором мы можем её воспринимать... состояние, которое позволяет нам ощутить большую целостность, чем обычно... Это ощущение заставляет нас делать шаг навстречу целостности. Какой шаг ? Да очень простой - искать вторую половинку... ведь не зря наш вид, как и многие другие представлен двумя полами... Только соединившись мы имеем возможность достичь некой целостности (две половинки становятся целым).
О чем это я ? Да о том, что не в человека мы влюбляемся, а испытываем любовь, как состояние... и в этом состоянии мы подталкиваем себя на поиск половинки... активный поиск... и половинка находится... ведь людей вокруг многа!
А те, кто годами "ищут" свою любовь, попросту лишь знают о существовании любви и не испытывают её.... нет состояния и ищется вовсе не половинка, а приятная и полезная вещь для удовлетворения собственных потребностей.
Так же встречаются "творческие" люди, которые проецируют это состояние не на человека, а на какое-то тврчество... очень интересно рассмотреть такой выбор с данной позиции.
Ну и самое главное, как и чем мы выбираем, оказавшись в таком состоянии ? вот тут встает первый вопрос об осознанности... Мозгами ли, накачанными всякими стереотипами, или сердцем ?

А вы о любви к человеку все... Я это называю влюбленностью, ибо качество тут совсем иное... и чаще это лишь влюбленность в себя через близкого человека.

Полагаю, что пока мы с этим не разберемся, грабли так и останутся у нас на пути.

пойду пока поработаю, вечером гляну, куда телега покатилась 

С названием согласен.... вот тока это опять момент проявления осознанности... Рефлексировать на слово или погрузиться в понятие.... В принципе, если кому трудно не рефлексировать, то можно и тему поменять...

[Шелтопорог]

  Хорошо.  Мы знач сами в своей голове всё решаем и  всё строим. Данность с Реальностью и порядок вещей....

  Но ведь подавляющее большинство было КЕМ-ТО рождено и выращено до возраста, когда уже чел созрел.

  Вам дали вдолг.  Энергию внимания вы получили от родителей.  Но это не значит , что вы должны именно им.  Вы просто ДОЛЖНЫ.  И  вам подсовывают  варианты как этот долг вернуть. 
  Можно, конечно на это забить и ни чего не замечать, а  все долги "простить"... вполне.  Только жить тогда  придется в другом пространстве... 

[Хозяйка Леса]

Что значит  ради кого-то ??     
  Все зло которое в мире свершалось  С начало  начиналось  именно с любви   РАДИ КОГО-ТО
До тех пор пока  человек не научится  элементарнейшей вещи а именно  любить  самого себя    он не сможет по настоящему ни кого любить

Человек умеет любить себя. Это заложено в его природе. Каждое животное заботится вначале о себе, а потом уж об остальных.
Всё зло в мире совершалось благодаря тому, что человек преследовал свои интересы, по возможности используя предлог - любовь.
Даже в слепой любви есть свои интересы.

Может проще идти одному и не морочить голову всеми теми страшилками, которыми сопровождают свидетели о жизни чьих-то семей.
Хотите ли вы быть одному и не жить в семье? и что за эти следует...ведь скорее всего будут появляться спутники рядом..с которыми надо будет расстаться, ведь мы не собираемся завести семью...и суметь сказть, что я не смогу довериться тебе и жить с тобой бок о бок...

Было сказано недавно, что наш вид, как и многие другие, представлен двумя полами. Есть ещё одна важная составляющая, которая влияет на наше поведение. Социальность.
Многие животные могут вполне нормально жить без партнёра, даже без особей своего вида. Мы - не особо жизнеспособны вне связей с людьми.
Нам нужно обернуться одним из одиночных видов, чтобы успешно существовать  в миру.

[Siringa]

Человек умеет любить себя. Это заложено в его природе.

Да в его природе многое заложено. Это заложенное необходимо развивать и поддерживать.
Но  многое к созреванию теряеться-вытравливаеться. Так и с любовью к себе.
Почти каждого ребенка можно зомбировать на нелюбовь к себе, убедив в том, что "ты плохой, мама тебя не любит".
Как думаете, если несколько лет подряд слышать такие заявления от самого близкого человека, которому по той же природе ребенок безмерно доверяет.
Все традиционное воспитание, понимание его, направленно на то, чтобы разрушить в ребенке любовь к себе.
Многие мои друзья задумались о необходимости любить себя только в зрелом возрасте.И для них это была серьезная многолетняя практика. Результаты-впечатляющи. Отразились на всех сторонах жизни.
Действительно, все начинаеться с любви к себе. Проявление любви к себе- осознание своей одинокости, ценности одинокости, радости от дружбы с собой, наполненности внутренней.
Если строить отношения из этой позиции, то исчезнет потебительское отношение к чужой любви. Людям очень нужна любовь. И еще нужнее она тем, кто не любит себя.
Они подсаживаються на иглу чужой любви к себе, одобения, поддержки.
И на этом часто держаться отношения.

Каждое животное заботится вначале о себе, а потом уж об остальных.

Часто весь смысл жизни заключаеться в заботе о других. И это тоже некое извращение, следствие нелюбви к себе. Такой человек стремиться доказать себе и другим свою значимость, стремиться "заслужить" любовь.Не любя себя сам, он не верит в то, что и другие могут любить его "просто так".
А еще это может быть и проявлением страусиной политики. Когда человек не хочет, не верит в то, что он может решать свои собственные проблемы. Заботясь о других, он прячеться от тех задач, которые ставит перед ним жизнь. Это очень удобно.

Я описала крайности, которые встречаються довольно часто.
При этом я не против взаимопомощи, поддержки, нежности, доверительности и прочих приятных вещей.
Если ты человек любит себя, то близкие отношения становяться легче, прозрачнее, происходит кристаллизация ценного.

[Шаня]

Можно бояться неизвестного.  А можно просто не уметь.  И тоже бояться.  А можно, иногда, пробовать ...  что же это такое - пробовать  ?

так весь форум практически это уже попробовал ведь?
тут большиство это семейные люди

Хотите ли вы быть одному и не жить в семье? и что за эти следует...ведь скорее всего будут появляться спутники рядом..с которыми надо будет расстаться, ведь мы не собираемся завести семью...и суметь сказть, что я не смогу довериться тебе и жить с тобой бок о бок...
или все же принять решение и ответственность..зная о том, что жить в паре гораздо сложнее для тебя...чем скакать как Вовка-морковка на одной ножке...
В общем ..фух...
только почему такая боязнь жизни совместной?
Чего вы боитесь? боитесь не справится с трудностями...
ну ладно ..если человек не ищет ответов о своем бытие....но если он занят повышением своего осознания. то чего ему бояться?

еще раз повторюсь
на форуме в основном  это семейные люди
а кто тут сказал о том, что боится?

а вот малюсенькое количество неженатых несемейных...
ну так ведь, никто не выссказывался о том что боимся
я вообще ничего не боюсь

не боимся просто есть иной взгляд
свой собственный, может быть так?
что могут быть иные чем семья отношения
так может быть?
и эти отношения
без штампов и обязательсвт
без долгов и клятв
они мне видятся более свободными и глубокими
так может быть?
даа.. и мне совершенно не ведамо что будет там, за поворотом
и как там будет... но вот то что будет это интересно
и то как будет
ничего не отрицаю
ни к чему не призываю

[Шаня]

Чего вы боитесь? боитесь не справится с трудностями...
ну ладно ..если человек не ищет ответов о своем бытие....но если он занят повышением своего осознания. то чего ему бояться?

а вы чего боитесь?
что кто то будет в обществе жить не так как вы?
не по тем же правилам и меркам?
что кто то не дай бох вырвется и попытается поробовать понять
зачем это, что это, как это?
чего вы боитесь... что кто то есть кому непонятно все это
и кто пытается понять
что же толкает людей на это шаг
в котором столько автоматизмов
столько подавлений и манипуляций?
столько бесконечных долгов и придуманных обязательств?
вы чего блоитесь?
что может быть иное чем у вас?

если вы дейтвительно считали бы что каждый выбирает сам,
то не было бы этих призывов и осуждений
а просто бы был разговор о Семье
разговор о причинах и вообще что есть эта семья и
может ли она что то дать
а если дает то что?
если развивает, то как?
если освобождает от автоматизмов, то как это происходит?
если приносит радость бытия, то как это выражается?
если дает свободу, полет, восторг, невероятное наслаждение, то в чем это проявляется?
если приносит открытия, дает такой восторг и вдохновение, что позволяет открыть новое в восприятии...

если это ваша тема, то может стоит говорить о том что есть семья для вас...
а не о том, что кто то боится или нет
нет тут таких
и нет кто отрицает
 

[Шаня]

Действительно, все начинаеться с любви к себе. Проявление любви к себе- осознание своей одинокости, ценности одинокости, радости от дружбы с собой, наполненности внутренней.

а когда это начинается?
как семья дает это проявится?
как в семье проявляется это состояние одинокости?
может человек который никогда не делал сам что либо
говорить о том что такое одинокость?
как испытать будучи в семье эту самую одинокость и научиться любви к себе?
радость от дружбы к себе... как это приходит в семье?

[Шаня]

Если строить отношения из этой позиции, то исчезнет потебительское отношение к чужой любви.

а как прийти в эту позицию?

кто помогает прийти в эту позицию?

эта позиция, достигается только  в семье?

эту позицию сначало надо достичь потом вступитьв брак?

 это приходит если ты создаешь семью?

[КИМИ]

  Шанечко, на твои все вопросы  КАК и почему ответить - легко и на раз! можно мудрой народной поговоркой - "ЧТО ХЕРОМ НЕ ЗАЛОЖЕНО - КУВАЛДОЙ НЕ ЗАБЬЁШЬ!" - это если коротко и по сути... а если "на пальцах" - то 14 страниц явно мало

[КИМИ]

Пёса, вчера в привате я обещнулась опрометчиво тему прочитать и написать мыслишки по поводу - но... не рассчитала времени = прочла первую и последнюю страницы темы...ДА! Еще и проголосовала (почти исполнила супружеский долг )...так вот, шо мине есть вам сказать, аффтар, по теме
Ни в коем случае  НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ! - низашо! - тема - точняк СТОЛБОВАЯ! Только моё (никаму ни навязываю и пардоньте, если повторю чью-то мысль  не читала всего) мнение такое - не обсуждать и не мусолить  СЕМЬЮ а разобраться с термином СЕМЬ Я... Понимаешь, Пёса, плясать от Печки, как мы вчера обсуждали - от Я...а их семь!
Ночью сёдня прямо мысли копошились в башке и спать не давали, так и шуршали в тиши - "ДОНЕСИ Пёсу эту мысль! ДОНЕСИ!"
Ты хлопец сообразительный, усечешь - обсосем дальше... а нет - то так и будешь про влюбленность грабли тягать