Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Звезды Шамана" (часть книги)  (Прочитано 128700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #300 : 07 Марта 2017, 15:47:17 »

Почему считается, что в западной философии отсутствуют этти два пункта?
Да просто потому, что по М.Веберу всё в Европе заканчивается на уровне социальном. О большем они даже не думают
Записан
Филины стаями не летают!

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #301 : 07 Марта 2017, 15:50:54 »

В таком случае, если мы говорим о развитии Вселенной, уж лучше почитать что-нибудь посовременнее, того же Александра  Виленкина.. я его тоже пересказывать не буду))
А ещё лучше Дугина. Хотя честно, Виленкина не читал.... И, согласись, посовременнее не всегда лучше.. Но это другая тема.
Записан
Филины стаями не летают!

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 443
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 442
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #302 : 07 Марта 2017, 16:40:54 »

Для развития философии необходимо, чтобы (нет слов в языке) в [поле мышления, ноосфере] было хотя бы тысяч пять человек [ввожу термин - полевое соавторство], узнавших предыдущую мысль. Кажется, "критическая инерционная масса" текста о Шамане собралась (оказалось около 500 стр.), и текст "сам потихоньку развивается".
Например, табл. со стр. 118 теперь выглядит так (это еще без учета видового сознания, "эффектов сотой обезьяны" и др.).
ВП, вы серьезно?? Ну рассадите вы не 5 тыщ, а целый стадион единомышленников и полтора часа вместо мяча по полю будет единая концепция перекатываться, и что - на утро в них самих что-нибудь кардинально изменится? (Способ восприятия, например...) И куда (и с чего бы?) этот "намаз" должен толкнуть развитие философии? Да и какая в ней эволюционная ценность, в философии, работающей исключительно на умозрительную карусель?
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +402/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 830
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2073
  • - Вас поблагодарили: 4750
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #303 : 07 Марта 2017, 16:44:50 »

Ну рассадите вы не 5 тыщ, а целый стадион единомышленников и полтора часа вместо мяча по полю будет единая концепция перекатываться, и что - на утро в них самих что-нибудь кардинально изменится?
Интересно, а сколько народа зациклено на церковных идеях? Что меняется на протяжении тысячи лет?
Записан
Филины стаями не летают!

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 443
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 442
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #304 : 07 Марта 2017, 17:12:06 »

Интересно, а сколько народа зациклено на церковных идеях? Что меняется на протяжении тысячи лет?
Дык:
1.хрен редьки не слаще.
2.тысячелетние потуги верующих (особенно, массово организованных) и демонстрируют бесплодность упований на эффект "сотой обезьяны", эхгрегоры и прочее "полевое соавторство".   
Записан

apocalypto

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 248
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 145
  • детям вечно досаден их возраст и быт
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #305 : 07 Марта 2017, 18:55:34 »

ВП намекает, что Русская философия, в отличие от западной,  более развита в смысле Духовности. А надо или нет это уже немного другая песня.
западная более практична и там тоже есть свой другой шаманизм, другой шаманский лес. ну, недосуг Владимиру Павловичу (пока) вникать в викку, в гальдр и сейт, в знахорство цветущее махровым цветом в славянских деревнях европы. видеть только большие города-столицы гораздо проще, а диких мест в той же скандинавии - хоть пруд пруди. не говоря уже о языческих традициях соседней литвы, которая став великим княжеством в XIII веке умудрялась первые 150 лет существования как государство избегать официального принятия христианства в качестве государственной религии. а до XVI века не было литовской письменности на латинице, все рунами по литовски писали.

проще всех в киборги записать, чем реально что-то изучать. в той же литве Шаман мог бы жить на берегу моря собирая для заработка янтарь, а может и живет какой - как-то удосужились книгу перевести на литовский для 3-миллионной страны. то же самое и болгария - тоже горы и море, которые дают все.
Записан
I can't tell you what to do
This crossroad is your own
But I know what we'll become
We'll be outlaws on the run

apocalypto

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +6/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 248
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 145
  • детям вечно досаден их возраст и быт
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #306 : 07 Марта 2017, 18:57:41 »

Да просто потому, что по М.Веберу всё в Европе заканчивается на уровне социальном. О большем они даже не думают
в городах - все так, а в деревнях другая культура.

в россии - тоже самое, в городах доминирует православие и местами ислам, а в деревнях можно найти всякое
Записан
I can't tell you what to do
This crossroad is your own
But I know what we'll become
We'll be outlaws on the run

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #307 : 07 Марта 2017, 20:36:07 »

Совсем не обязательно задача должна быть такой глобальной.

Достаточно точно знать чего ты хочешь и здесь нет разницы хочешь ты новые сапоги на сплошной подошве, например, или задача связанна с предназначением.
не обязательно глобальной... Но - Живой и Настоящей. Весомой


Потом оценила намек на целый пласт мифологии, единых истоков и стремлений человечества.. Люрна у каждого своя...
Ты поняла так, что Люрна - это несуществующая птица?

А я поняла, что она реальная, но как и снежных чаек не каждый может их увидеть, впрочем, как и Лешего и др.
а Жар-птица -несуществующая?
Люрна - "реальная". в своей системе координат, видимо

Просто в книге я её осмысливала  как символ целого пласта древней мифологии (возможно - единой какого-то важного этапа прошлого, общечеловеческого). К которому тоже далеко не каждый может приблизиться с нужной стороны и нужными намерениями (задачками).. и отыскать дверцу...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 066
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60541
  • - Вас поблагодарили: 107323
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #308 : 07 Марта 2017, 20:40:03 »

   Лично для меня тут, в самом посыле/направлении  присутствует  поворот  из реального, в умозрительное.   Почему "природно-человеческое"  стоит  ниже  "социального"? 
 
а может, оно не ниже...
а может - оно ближе? Ближе к природному, животному, растительному, минеральному. Напрямую с ним связано, живыми нитями - а не через посредников-лишних теоретических сущностей?
которые, как ни крути - наши придумки...

Просто у меня такой взгляд родился на эту схему (не читая всех перечисленных авторитетов)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 400
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155314
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #309 : 07 Марта 2017, 21:29:25 »

а может, оно не ниже...

  Мне твоя логика нравится!!! ))) 

  И ближе, и органичнее, и, если можно так сказать - так оно есть. В Природе. 

 
а не через посредников-лишних теоретических сущностей?
которые, как ни крути - наши придумки...

  А тут сложнее...  Сущности - они  есть и настолько разные, что всех в одну систему не загрузить. 
А может они и есть все в одной системе (что скорее всего) - но у нас нет  тех  логических линий,  которыми их можно было бы соединить.   
  Например - жители других полос  (с другой физикой)  -  они вообще  в наш мозг помещены быть не могут.  Ибо  ни чего внятного и вменяемого о них рассказать невозможно даже после неоднократных встреч.  А  те великаны, которых я поначалу,  сдуру обозвал "снежными"  -  они вроде как помещаются в наше понимание,  но только тем, что они готовы сами предложить нам  для нас понятного.   Всё остальное   о них - тайна абсолютная))

  А вот люди...  которые  чего-то  достигли реально  в своих  делах  на ниве  "постижения Реальности" - они вряд ли что могут нам рассказать.  Как  рассказывал мне  один  мой йог- приятель из Индии: "Мир йогов и мир людей не пересекается.  Йог живет джангл"  (Разговор шел  на плохом русском и английском).  А  фраза "Йог живет джангл" - означала, что  йог живет не только в джунглях, но и джунглями, и С джунглями.  А это люди понимать не могут.  Вот  такая вакабула))))

   Ну и потом.  Есть одно трагичное обстоятельство.  Из любых, даже самых мудрых и правильных  слов, чел может взять не выше  себя.  НЕ выше того, что  он уже знает.  И подниматься  по этим ступенькам,  к сожалению, можно только собственными делами и собственным опытом.  Разговор тут не работает. 

Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #310 : 07 Марта 2017, 21:40:57 »

Например - жители других полос  (с другой физикой)  -  они вообще  в наш мозг помещены быть не могут.  Ибо  ни чего внятного и вменяемого о них рассказать невозможно даже после неоднократных встреч.

Положим есть жители других полос.. которые нам не очень понятны.
Точно так и мы  для них - "жители других полос" , которые особо не понятны им.
На своих полосах - своя физика.. на наших, наша, на их, ихняя..
Физика - это основа. Само слово Физика говорит само за себя  - не буду цитировать словари и википедию.
Поэтому все те, которых мы определяем вне нашей Физической полосы, являются для нас всего лишь "чудиками", как собственно и мы для них,  если находимся в ИХ мире.  При этом есть еще мириады других Миров.. куда мы просто  не можем посмотреть,  из-за разницы нашей физики.
Есть ли смысл нырять в эти экстроафизичсеские миры.. ?? Не знаю.. Тут скорее от нашей Воли особо не зависит))
И наверное такой смысл  есть!
 Чисто из человеческого любопытства и пожалуй нашей людской  наглости вторгаться туда, куда тебя особо не приглашали...)))
Но мы же наглые люди, а не Они.... ))))
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 400
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68561
  • - Вас поблагодарили: 155314
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #311 : 07 Марта 2017, 21:53:26 »

При этом есть еще мириады других Миров.. куда мы просто  не можем посмотреть,  из-за разницы нашей физики.

  Вполне.  Но  лично у меня есть подозрение,  что  у наших  ближних  соседей  по ближним полосам, есть с  нами что-то общее.  И очень не исключаю,  что  во времена, когда они еще не были "нечистью",  было общение.  И люди ведающие  с ними контачили.  Не зря наверное,  главными врагами  победившего христианства стали  ведьмы, колдуны и кощуны.  "Лошадок нужно было зашоривать." Иначе,  они начнут смотреть по сторонам)))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #312 : 07 Марта 2017, 22:03:11 »

И люди ведающие  с ними контачили.

Предлставляю.. насколько мы помогали им в их мирах... )))
С помощью нашей человеской наглости.. нахрапистости.. и бесцеремнности..  какой-нибудь бедный леший  или задрипанная кикимора -  без проблем становились царями горы в своей Физике ))
От сюда и идет этот синергизм, который мы чувствуем  в нашем мире..
Сапрофиты на энергетическом уровне..))
Записан

Серая Сова

  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 8
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #313 : 09 Марта 2017, 12:25:59 »

Приветствую всех жителей Леса!

К автору имеется парочка вопросов.
В диалогах с Шаманом Виктор Павлович пишет-повторяет о "курсивных" нецензурных выражениях, употребляемых Шаманом (либо Прототипами) в обыденной речи. Известны суждения, что "матерные" слова и выражения есть в целом энергетически нечто противоположное молитвам, мантрам и т.д. Тёмная энергетика этих так называемых "сильных" слов, многие же это чувствуют и понимают. Интересно мнение: почему Шаман осознанно (или не-?) "очерняет" свою речь, при всей своей некоторой безупречности выказывая раздражение или недовольство?

Также интересует значение слова "люрна".
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +697/-15
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 136
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46317
  • - Вас поблагодарили: 21532
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #314 : 10 Марта 2017, 09:30:17 »

Виктор Павлович

Владимир Павлович (Из разряда какого цвета учебник и как зовут препода)))) )

Матом многое шаманы говорят с детства, весь вопрос в отношении видимо.
Записан